kkk1984

kkk1984
Рейтинг
20
Регистрация
03.09.2008
Sauce:
Не пришлют. Просто надо объяснить, что плохо.

Я и говорю, что иногда плохо вообще все, а объяснять конкретно - значит заниматься бесплатным консультированием за собственные деньги. Если "плохо" 2-3 места, это одно. А если 90% плохо, то объяснения рискуют затянуться. Да и бессмысленно это.

Навигатор:
Нашел статейку, там и про 70% и про иммунитет деревенских:

Уже другой разговор.)

Но позвольте заметить, в той же вашей "статейке" приводятся и такие данные:

95% заболевших трудоспособного возраста

мне кажется, было бы абсурдным из этой информации делать вывод, что детский или пенсионный возраст положительно влияют на устойчивость к заражению, согласны? :) Дело в том, что детей и стариков вообще меньше в половозрастной пирамиде.

Так и тут, прежде чем делать какие-то выводы, надо проанализировать, какова доля сельского населения в Красноярском крае, и потом только очень приблизительно выявить так сказать, уровень эпидопасности для селян и горожан, соответственно разделив показатели заболевших. Для пущей репрезентативности.)

Это я не к тому, что не согласна с преобладанием заболевших горожан, а к тому, что все может быть далеко не так, как кажется.) Хочется большей продуманности в утверждениях.

Кроме того,

В 1950-1955г.г. соотношение составляло между селом и городом –92% и 7.9%, в 1960г. – 63.6% и 36.4%, начиная с 80 годов – 50-50%, а в последние 5 лет – 28% сельские, 72%- городские жители.

вообще мне кажется, что разброс довольно большой по годам.) Вряд ли тут в принципе возможно что-то заключать, вообще никакой зависимости не прослеживается (по крайней мере, линейной). Можно было бы думать, что раньше деревенские были посильнее (по логике вещей), поэтому только 8% из них заболевали - ан нет! Через десять лет доля заболевших селян увеличивается в 4,6 раза (!), еще через 20 - достигает половины заболевших, а потом почему то падает вдвое (хотя вряд ли экологическая обстановка улучшилась в последние годы). Тут очевидно влияние каких-то других факторов, нежели "близость к природе".

Смешно. Это городские за 3 часа шашлыков на природе 50 раз себя осмотрят, а деревенским до клещей по-мойму дела нет. Я еще ни разу не видел осматривающегося деревенского.

Ну это опять возврат к бездоказательности.) Я могу заявить, что не видела ни одного осматривающегося горожанина. Суть в том, что по-моему, деревенским не западло в лес надеть фуфайку с кирзачами, а та же городская фря потащится на "зеленую" в босоножках. 🚬

Что касается естественного иммунитета, то скорее всего имеется в виду природное "проэпидимичивание" населения - постоянный контакт населения в природном очаге с малыми дозами возбудителя, недостаточными для инфицирования. Такая вот "естественная прививка". Например, многократные, часто незамеченные укусы клеща в детском возрасте (ведь далеко не каждое заражение приводит к заболеванию). У сельских больше возможностей встретиться с клещом.

Короче!)))

Играть в лотерею - авось пронесет? Нее... если бы я с себя или ребенка сняла энцефалитного клеща, сделала бы иммуноглобулин. Даже без вопросов.

Jackyk, это да - главное, вовремя встать в позу :))

kkk1984 добавил 14.12.2008 в 22:16

Навигатор:
И тем не менее в инете статистика что 70-80% заболевших - жители городов...

Ссылко?)

Кстати, мне так кажется, даже если и так - это потому, что деревенские более осторожны. Они не реже болеют, они реже цепляют клеща. Городские в лес прутся в туфлях на босу ногу, а деревенские не стесняются кирзачи юзать)))

К тому же надо принять во внимание соотношение городских/сельских жителей у нас в стране, и исходить уже из жтого, чтобы делать выводы.

В любом случае, пассивная иммунизация (то, что проводится с помощью иммуноглобулина - введение антител к антигену) таким путем невозможна, в желудке белок (антитело) расщепляется на аминокислоты - и все. К примеру, можно выжрать стакан гадючьего яда без всяких последствий для здоровья (и такие "эксперименты" ставились особо отчаянными :)) А вот если хотя бы миллиграмм попадет в кровь - хана.

По поводу активной иммунизации - оч. сомнительно. А вот заражение - пожалуйста. И энцефалит от употребления некипяченого молока как раз не "городская легенда", а суровая реальность.

Екатерина25:
Почитайте квантовую физику. Ну или хотя бы закон сохранения энергии.

Катя, с законом сохранения энергии знакомы все, осилившие школьную программу. Вы ж, надеюсь, не думаете, что это только вам удалось?)) Там нет ни слова об эзотерике, уверяю вас.

Екатерина25:
А еще болезни физические лечат вроде рака и хоть верь, хоть не верь - когда совсем плохо и медицина руками разводит - к бабкам идут))

Идут, и умирают. Когда общественности будет предъявлен первый вылеченный бабкой от рака - тогда и поговорим. А то все на уровне народных фантазий.

Екатерина25:
смысл обсуждать то, чего не знаешь?

Действительно. Попробуйте обосновать хотя бы это:

Екатерина25:
а как действует музыка на наш организм?))) одна вызывает рост раковых клеток и зависимость, другая лечит...

Ссылочки, плиз. Какая музыка вызывает рост раковых клеток, какая лечит, кем это установлено и доказано?

kkk1984 добавил 14.12.2008 в 21:13

Екатерина25:
Именно этот океан бессознательного определяет течение нашей сознательной жизни, как бы нам не не хотелось верить в обратное.

про коллективное бессознательное еще сто лет назад Юнг писал, в этом нет ничего магического.

Навигатор:
Категорически противопоказано !

Откуда такие сведения? В инструкции к йод-антипирину никаких таких противопоказаний категорических нет. Совсем наоборот - даже производители чудо-таблеток, видимо, не очень-то надеясь на чудо :) категорически рекомендуют пользоваться их продуктом ТОЛЬКО после соответствующей имммунизации (никак не ВМЕСТО)

"Особые указания:
При очаговых формах клещевого энцефалита вначале назначается специфический иммуноглобулин по обычной схеме и через 2-3 дня назначают йодантипирин в указанных дозировках."

Навигатор:
У нас в больницах антипирин не выдавали. Запасы глобулина всегда достаточные чтоб всем обратившимся оказать помощь, за этим следят, у нас в регионе много укушенных. А в каких регионах наоборот ?

Я приводила ссылки на Питер. А вообще проблема была глобальной, даже Онищенко признал, что не было закуплено достаточно иммуноглобулина - в масштабах всей страны. Видимо, ваш регион оказался счастливым исключением. А вот, к примеру, сведения из Новосиба.

Вообще я почти не нашла врачебных рекомендаций в отношении йод-антипирина. Наоборот.

http://www.doktor.ru/qa/infect/30314/qa.html?id=93340

http://www.chrab.chel.su/archive/30-06-99/4/A14076.DOC.html

И везде говорится о рекламе...

Навигатор:
Инфа не из инета, ссылок не искал.

Ок, откуда инфа? ОБС?)) (одна бабка сказала?) Извините, это несерьезно.

По поводу молока от бешеной коровки - таким путем только заразиться можно. Пейте на здоровье.)

kkk1984 добавил 14.12.2008 в 21:04

Jackyk, и что вы хотели сказать сей душещипательной историей? Что не надо прививаться, что ли?

kkk1984 добавил 14.12.2008 в 21:06

Miha Kuzmin (KMY):
kkk1984, ну надо же, три раза - и все три копипаст

Вот такой в столице Беларашши интернет. :) Завидуйте.

Bronza:
А я пишу: "плохо" ( "неправильно", "не подходит")

Как правило, подобный подход приводит лишь к тому, что вам и в следующий раз пришлют тоже говно.

А на критику такого рода, как у вас, реагируют так: "давайте я поправлю!" (резолюция "говно" обычно сразу заставляет оскорбленного исполнителя исчезнуть). Но правка уместна в том случае, если в общем и целом работа удовлетворяет, хотя есть пара-тройка отрицательных моментов. Что там править, если вообще все- говно??! Это значит - тратить свое время и силы не на объяснение, а на обучение исполнителя (при том, что он вообще может быть необучаем в принципе). Кому оно надо?

Проще сказать: офигительно получилось, спасибо. И больше никогда не обращаться.)

Но первый подход как-то честнее.)

djalexukraine:
Где-то тут была моя тема. Не могу сейчас найти. Профессиональный рерайт - 2 доллара за 1000 символов.

Уж не этот ли "профессиональный рерайт" ТС массово заказывает по 0,5 за килознак на Текстсейле? 😡

raminas:
Так вот, каково им услышать от жюри: "Ты чего, уродина, сюда приперлась?"

Это вы еще "Модельное агентство ведьмы Джэнис" не смотрели. Там и не такое сказать могут.) Бизнес есть бизнес, детка - ничего личного.)

Да о чем вы?)))

Торетти:
В защиту ТС могу сказать (как в некотором роде коллега), что подарить человеку, предположим, пальто - это нормально. Хотя оно сшито не вами, а другим человеком. Но вы не умеете шить пальто - разве это повод не дарить?

Все это замечательно, если тот, кому вы перепоручили что-то сделать, действительно это умеет лучше вас.

А что, ТС умеет писать?

Alexey_777:
Обратившись ко мне, текст может быть приукрашен, и превратится из обычного алмаза в удивительный бриллиант.

Проезжая мимо станции, с меня слетела шляпа (классика)

Претензии предъявляются, не отходя от кассы (неделю назад на автовокзале)

Я представляю, какие там стихи.

Не хотела бы я такую капусту в качестве поздравления получить :) Это значило бы, что мой даритель не только плевал на искренность чувств, но даже не потрудился выбрать исполнителя получше (или не смог увидеть халтуру, что еще хуже).

Навигатор:
Ну как таковой замены не произошло. Если человек в доступности сутки от цивилизации, то иммуноглобулин предпочтительней. А если человек во многодневном походе - предпочитают таблетки. Просто ампулы глобулина трудновато купить и весьма недешево, хотя у нас у спасателей в горах есть, ставят бесплатно. Правда власти Хакасии снесли спасательные домики как незаконно построеные и спасатели теперь только там, откуда до травмпункта 4 часа.

Замена в смысле того, что вместо иммуноглобулина в больницах выдавали антипирин. В цивилизации. Не закуплено было иммуноглобулина, а вот антипирина - тонны. В результате укушенные не получали адекватной медпомощи.

Впрочем,повторяю - дело ваше. Если хотите, можете использовать, сообщение о его вреде тоже кагбе нет.) ВМЕСТЕ с иммуноглобулином (но уж точно не ВМЕСТО). Это же касается и якобы "противовирусных" - анаферона и т.д.

Что касается походных условий, то крайне нежелательно ставить иммуноглобулин в такой обстановке. Во-первых, это потенциальный аллерген (все-таки чужеродный белок), реакция может пойти у любого, а оказать экстренную помощь в таком случае вне медучреждения очень проблематично. Во-вторых, трудно соблюсти условия хранения (-2...+8).

kkk1984 добавил 13.12.2008 в 16:24

Навигатор:
Ну как таковой замены не произошло. Если человек в доступности сутки от цивилизации, то иммуноглобулин предпочтительней. А если человек во многодневном походе - предпочитают таблетки. Просто ампулы глобулина трудновато купить и весьма недешево, хотя у нас у спасателей в горах есть, ставят бесплатно. Правда власти Хакасии снесли спасательные домики как незаконно построеные и спасатели теперь только там, откуда до травмпункта 4 часа.

Замена в смысле того, что вместо иммуноглобулина в больницах выдавали антипирин. В цивилизации. Не закуплено было иммуноглобулина, а вот антипирина - тонны. В результате укушенные не получали адекватной медпомощи.

Впрочем,повторяю - дело ваше. Если хотите, можете использовать, сообщение о его вреде тоже кагбе нет.) ВМЕСТЕ с иммуноглобулином (но уж точно не ВМЕСТО). Это же касается и якобы "противовирусных" - анаферона и т.д.

Что касается походных условий, то крайне нежелательно ставить иммуноглобулин в такой обстановке. Во-первых, это потенциальный аллерген (все-таки чужеродный белок), реакция может пойти у любого, а оказать экстренную помощь в таком случае вне медучреждения очень проблематично. Во-вторых, трудно соблюсти условия хранения (-2...+8).

Кстати интересный факт: жители деревень редко болеют энцефалитом. Догадайтесь почему

Во-первых, откуда такая статистика?) Можно ссылочку, где есть разбивка заболевших на городских/сельских жителей?)

Во-вторых, почему, да - вы ж приготовили уже сенсационный ответ, чувствуется.))

kkk1984 добавил 13.12.2008 в 16:24

Навигатор:
Ну как таковой замены не произошло. Если человек в доступности сутки от цивилизации, то иммуноглобулин предпочтительней. А если человек во многодневном походе - предпочитают таблетки. Просто ампулы глобулина трудновато купить и весьма недешево, хотя у нас у спасателей в горах есть, ставят бесплатно. Правда власти Хакасии снесли спасательные домики как незаконно построеные и спасатели теперь только там, откуда до травмпункта 4 часа.

Замена в смысле того, что вместо иммуноглобулина в больницах выдавали антипирин. В цивилизации. Не закуплено было иммуноглобулина, а вот антипирина - тонны. В результате укушенные не получали адекватной медпомощи.

Впрочем,повторяю - дело ваше. Если хотите, можете использовать, сообщение о его вреде тоже кагбе нет.) ВМЕСТЕ с иммуноглобулином (но уж точно не ВМЕСТО). Это же касается и якобы "противовирусных" - анаферона и т.д.

Что касается походных условий, то крайне нежелательно ставить иммуноглобулин в такой обстановке. Во-первых, это потенциальный аллерген (все-таки чужеродный белок), реакция может пойти у любого, а оказать экстренную помощь в таком случае вне медучреждения очень проблематично. Во-вторых, трудно соблюсти условия хранения (-2...+8).

Кстати интересный факт: жители деревень редко болеют энцефалитом. Догадайтесь почему

Во-первых, откуда такая статистика?) Можно ссылочку, где есть разбивка заболевших на городских/сельских жителей?)

Во-вторых, почему, да - вы ж приготовили уже сенсационный ответ, чувствуется.))

kkk1984 добавил 13.12.2008 в 16:26

Niki:
лементарная осторожность и осмотр после посещения леса или парка.

Мы обсуждаем, что делать, если клещ УЖЕ укусил и подтвердилось его инфицирование. Как вам поможет в таком случае страховка? Умирать не так обидно? :)

Всего: 2402