devzev

devzev
Рейтинг
246
Регистрация
13.08.2008
Alik:
Да это понятно, но медалька-то у меня остается, правильно? В тендере может награда имела роль, но у меня-то есть еще и ребенок-первоклассник, для которого имеет бОльшую роль школьная медаль допустим, а по Вашему выходит, что с появлением всяких наград и званий медаль исчезает, или я неправильно понимаю?
Вы лично исследовали и знаете, что допустимое окно именно смещается, а не расширяется/сужается, или только предполагаете?

Трастовое окно и смещается, и сужается/расширяется со временем при изменении факторов.

wolf:
Хм. Интересно. А что мешает отдельно проверить 10 пачек по сто доноров?

Проверка многопоточная, но тут исследуются вариации с пересечением множеств. ;)

wolf:
Прочел. Человек десять из ста пятидесяти остались недовольно. Много большее количество благодарило в приватных беседах. Так уж повелось, что возмущаются публично, а благодарят приватно. Я не червонец, чтобы всем нравиться. И у меня нет толпы активных фанатов (ни штатных, ни внештатных), которые призваны формировать положительное общественное мнение в топиках. ;) Да и не нужно мне это.
Ручная оценка в 0,1 секунды - это нереально. ;)

Я ваш фанат. Но фанат справедливый. :)

ETNO:
логично предположить, что он зависит от траста донора, от уникальности контента, может от возраста домена. Что ещё? Времени проведения посетителя на сайте? Не представляю как это Яндекс может вычислить.

Я не заметил влияния траста донора от возраста домена на поздних этапах. Новым сайтам (абсолютно новым) он присваивает некую константу и анализируя его поведение не даёт ей особо подняться. Похоже на некоторый "трастовый песок". Преодолев этот рубеж сайт за возраст бонусов не получает. Но со временем при хорошем поведении траст растёт. Растёт только от того, что он себя ведёт хорошо длительное время. Но стоит чуть-чуть нарушить нормы поведения, то сайт пойдёт вниз.

Поняли идею? Т.е. слух о том, что трастовым сайтам можно делать всё что угодно - бред.

ETNO:

По вашей гипотезе выходит что траст не влияет на позиции в серпе, но влияет на вес передаваемой ссылки и получаемой(вернее возможности получения веса, если ссылка с донора будет входить в окно отклонений по трасту). Можно ещё предположить, что если траст опускается ниже какого-то числа, то он улетает в баню.

Траст влияет на положение в серпе, но влияние это не самое значительное. Т.е. даже с низким трастом можно быть в ТОПе. Я уже где-то здесь говорил, что у bdbd есть конкурент у которого траст немного выше. И этот конкурент не в ТОПе по главным словам.

Даже не просите меня писать, что это за сайт. Я дал слово его владельцу о неразглашении.

ETNO:
П.С. нужно термин какой-то придумать для этого окна. Пускай будет трастовое окно

Отлично! Спасибо!

devzev добавил 17.01.2009 в 15:36

234sha:
devzev, если не составит труда киньте в ЛС кто имеет по 10-ти бальной траст 6-7 сайтика 2, пока на оснований той оценки что вы прислали (выборка из 6 присланных мной сайтов) как проверить какой траст имеет сайт легко, тоесть ссылка с него не рабочая или передает минимальный вес (выходит что минимальный вес имеет отрицательное значение).

На вскидку это рамблер, гугл, яндекс... т.е. все известные монстры.

234sha:

Походу возраст домена значения не имеет....
Буду признателен.

Не влияет. Убедились? Удалось найти хоть какую-то закономерность на глазок?

Miha Kuzmin (KMY):
Если "клиенты" настолько скорбны умом - то это абсолютно их проблемы.

Можно не отвечать, ситуация ясна как день.

Народ шёл тогда на семинар с одним желанием - узнать про непот. Вольф их желание не удовлетворил. Отсюда и негодование.

Лично мне тогда понравился сам изложенный материал, но немного не понравилось его изложение. Я, вот например, тоже не могу красиво высказываться.

Для себя сделал после семинара вывод: если Вольф ещё раз решит собрать аудиторию - пойду обязательно. Таких специалистов как он ЕДИНИЦЫ!

Alyzer:
Роботы среди нас...😮 Сара Конор была права, скоро судный день.

Alyzer добавил 17.01.2009 в 15:06
А если серьезно, это ручная оценка, или вы уже автоматизировали процесс?

Уже автоматизировал.

Но скорость проверки зависит от кол-ва примерно по параболе. Т.е. на проверку 100 доноров уходит, скажем, 20 секунд. На проверку 1000 доноров около 2 часов.

Использую математику можно свести это к логарифмической зависимости при погрешности в 10-15%.

Alik:
Жан, согласен с Вами, мне вот тоже кажется нелогичным, что ссылки, которые сначала, когда у нашего сайта был низкий вес, влияли положительно, а потом, с поднятием веса сайта, старые ссылки почему-то перестают влиять на ранжирование нашего сайта из-за смещения окна, о чем я и спросил у ТС несколько страниц назад, но похоже он не понял сути моего вопроса. А вот теория о расширении/сужении окна мне кажется более логичным и правдоподобным.

Представьте себе ситуацию. Вы закончили школу и получили золотую медаль. Вроде хорошее достижение. И вот вы (не имею ввиду тут вас конкрентно) ходите и выпендриваетесь своей медалью при поступлении в ВУЗ. Поступили, закончили, получили красный диплом.

Выпендриваясь медалькой и красным дипломом вы поступили на хорошую работу. Стали адским специалистом с хорошими рекомендациями.

А потом вы получили сертификат от Microsoft, открыли фирму и получили ISO, получили награду от президента "Герой России". :)

И вот вы участвуете в тендере и хвастаетесь своими достижениями. Вываливаете на стол клиенту медальку, диплом, рекомендации, сертификат от Microsoft и награду "Герой России". Клиент, шокированный наградами, подписывает с вами договор.

Теперь исключим в процессе показывания медальку школьную. Ваши шансы на победу в тендере уменьшаться? Нет!

А вот исключив награду "Герой России" - да.

К чему я это: было время и вы гордились медалькой, но годы текли и нынешние достижения просто затмили эту медальку. Вы вышли на более высокий уровень.

Alyzer:
devzev так все же, сколько примерно времени вы тратите на определение одного донора? И как часто вы его (донора) перепроверяете? Ведь как вы говорите "окно" может смещаться, и донор может довольно быстро из хорошего превратиться в плохого.

На оценку одного донора уходит около 0,1 секунды.

Перепроверяю после каждого апдейта.

devzev добавил 17.01.2009 в 15:03

ETNO:
Жан, перечитал ещё раз топик, сделал выводы такие же как и вы, интересно совпадают ли они с мнением ТС.

ETNO:

есть ещё вопрос - ТС, вы говорили, что вес ссылки, это грубо говоря ВИЦ умноженый на коэффициент траста.

Мне кажется есть ещё какой-то параметр, но доля его влияния небольшая (5% от силы). А возможно и нет больше ничего, а в малом расхождении заключалась погрешность.


ETNO:
Но как по вашему передается траст ссылки. Т.е. передача траста зависит только от траста или есть ещё параметры. К стати, вы ещё в самых первых постах указывали, что уникальность текста на сайте играет большую роль в трасте. Уникальность на сайте доноре или реципиенте?

Траст ссылки никак не передаётся. Передаётся ВИЦ умноженный на траст.

Скажем одному донору Яндес сильно доверяет, и у него траст = 0.9.
К другому доверие маленькое - 0,1.

Если предположить, что обе странички донора передают ВИЦ=20, то первый в итоге передаст веса 20*0,9=18, а второй 20*0,1=2.

Как вычисляется траст я не знаю. Просто высказал свои предположения, но наверное он вычисляется не только по передаваемым весам попавшим в окно, но и коррелируется различными видами поведения сайта (например доля уникального контента, исходящие.....).
rapsody:
Это Вы батенька, не в ту степь... По-моему методы определения первоисточника уже не раз описывались, и основывались они отнюдь не на ссылках. Но мысля интересна...

Тут было предположение об использовании HITS + даны некоторые начальные условия. С такими данными всё логично.

Да и на глазок логично: есть донор (имею ввиду страничку донора) на котором текст один в один как на реципиенте (имею ввиду страничку реципиента). Мало того с страницы донора идёт прямая ссылка на страницу реципиента.

Не смахивает ли это на тупое цитирование с указанием первоисточника? :)

noosfera:
devzev, кстати с помощью фишки с "экранированием", можно было (сейчас фз) изначальный неуник определить первоисточником.

Хорошая мысль.

Купил на страничке ссылку, разместил текст с этой странички у себя. Реципиент "экранирует" донора. Вы первоисточник. Ссылку снимаем и работаем дальше. :) Хех... Вы про это?

Всего: 2682