devzev

devzev
Рейтинг
246
Регистрация
13.08.2008
юни:
Ну, можно обновлять показатели пореже (к примеру, с интервалом обновления тИЦа :)).

Нет желания дать пару рекомендаций по отбору доноров?

Юни, только для вас!

Примерные рекомендации подбора доноров "на глазок" есть:

1) нужно стараться покупать ссылки из всего допустимого диапазона. Т.е. брать и трастовые, и средненькие и дешёвые. В этом случае начинает работать много доноров из-за расширения трастового окна. Так я рекомендую продвигать НЧ и СЧ слова.

2) продвижение ориентированное только на ВЧ слова должно заключаться в подборе только трастовых сайтов.

При продвижении в случае 1 я рекомендую брать анкоры с разбавлением. При продвижении в случае 2 - с точным вхождением.

Максимальная концентрация трастовых сайтов на miralinks. Максимальная концентрация ГС естественно на xap.

Прокачивать нужно не только продвигаемые страницы, но и всё вподряд. В этом случае мы одновременно увеличиваем общий траст и ВИЦ странички, которая в свою очередь подкинет ВИЦ продвигаемой страничке (вы главное помогите ей в этом как следует ;)). Тут начинает срабатывать ещё и ранжирование "по Хиршу".

Если вы решились купить ссылку на каком-то доноре, то:

1) просмотрите все его бэк-линки и выберите страничку на которую ведёт больше всего ссылок. Как правило, это морда. Но на морду цены завышаются без всякой логики. Поэтому выбираем страничку после морды.

2) примерно, траст сайта можно прикинуть по общей скорости изменения исходящей ссылочной массы и средней её концентрации. Посчитайте исходящие не только со странички, но и со всего сайта. Определите плотность распределения. Если она мала - смело берите ссылку, и далее ведите историю этого донора (скажем после каждого апа проверяйте насколько сильно изменилась ссылочная масса на доноре). Если этот коэффициент сильно прыгает - добавляем его в GBL. Если он стабильный - это наш пациент.

3) Маркерами помечаем все страницы донора на которые есть хоть одна ссылка. Делим ТИЦ сайта на кол-во маркеров. Если полученное число находится в пределах 90-100% - донор ужасный. Я рекомендую брать доноров с показателем не более 5-10%. При данном подходе вероятность покупки ссылок на отстойном доноре сильно снижается.

юни:
Жаждем, можно сказать. ;)

Кстати, нет желания реализовать свою пузомерку. ;) Бесплатная идея, типа. :)

Боюсь, что столь массовые запросы всё убьют.

devzev добавил 18.01.2009 в 16:59

antivir:
Только как это коррелируется с тем, что "жирность" (т.е. передаваемый вес) никак не связан с общепринятыми показателями сайта?

На глаз "жирность", пусть и с погрешностью большой, но определить можно.

permyak:
devzev, значит ли это, что трастовых доноров, можно определять по, например, такому вот сервису?
venality.name

Нет. Не значит. Страницей выше писал пример из практики про запрос "металлопрокат".

devzev добавил 18.01.2009 в 16:46

Просто, я чувствую, что все хотят реальных рекомендации о наиболее качественном подборе доноров.

stabuev:
при этом оставляя коэффициент непота без изменения? 🚬

С понятием "коэффициент непота" я не знаком.

Для меня непот - это принудительно наложенный на сайт фильтр. Например, бан сайта. ;)

devzev добавил 18.01.2009 в 16:39

General:

связка донор - акцептор. У каждого своя роль и думаю нет необходимости накладывать Все фильтры одного на другого.

Правильно. Если на тебя ссылается много ГС, то ты не можешь быть хорошим донором.

Вот тут теории с Вольфом у нас немного расходятся. Но я реально брал проекты, прогонял их по каталогам или покупал ссылок паршивых в сапе, и траст их улетал к нулю. Далее ставил с них ссылки на другой проект и он по трасту и по позициям тоже круто сдавал.

Попробуйте сами, если не верите.

permyak:
1 не вижу корреляции, если честно..
2 конкурент прогнал по говнокаталогам и все...траст получается занизил?

извини, если уже отвечал, я просто середину не читал))))

При большом кол-ве хороших доноров доля изменения будет настолько минимальной, что ничего практически не сместится.

stabuev:
А что тут еще обсуждать, всё и так ясно. Если траст это степень доверия к сайту, то непот и есть тот самый коэффициент, на который помножаются ссылки с сайта выходящие 😮

Есть ещё некоторые фильтры, которые принудительно снижают траст. ;)

devzev добавил 18.01.2009 в 15:51

CatRegist:
Уже было это. Допустим у сайта траст 1.0 и на него ссылаются 10 сайтов 1.0. Тут на сайт ставят 10 ГС 0.5. Находим среднее арифметическое и у нас выходит уже траст не 1.0, а 0.75. Прошу учесть, что пример супермега грубейший и всего лишь ИМХО, но он раскрывает суть возможного отрицательного влияния от ГС. Информации о коэффициентах не обладаю, просто попытался изложить вкраце сам принцеп отрицательного влияния.
зы. уже ответили =) да ещё как )

Ну да. Так.

permyak:
. Т.е. траст - это только степень вероятности продажности донора???? Т.е. контент, возраст, бэки донора и т.д. в понятие Траст не входят? Да ну

Входят. Если на вас ссылаются много говносайтов, то вероятность, что вы продаёте ссылки на порядок выше. С контентом тоже есть зависимость.

Egorofff:
Я ничего не утверждал. )
Я задал вопрос про естественность. Что естественней - сайт, у которого доноры с трастом от 20 до 40, или сайт, у которого доноры с трастом от 0 до 100. (при примерно одинаковом мат ожидании и СКО).

На счет полностью укладывается я бы не сказал. За автора идеи отвечать не буду, только замечу, что в Вашей модели нет понятия отрицательный вес ссылки. У Вас ссылки, которые не попадают в трастовое окно просто не учитываются. Но при этом не могут навредить.
Да и траст применим ко всему сайту. У Wolf к отдельным кластерам.

1) ссылка попавшая слева от трастового окна немного сместит центральную ось к нулю вместе с окном. Соответственно отсечётся влияние более трастовых ссылок и учтутся менее трастовые. Я считаю это влияние отрицательным. Только ради Бога, не путайте тут траст с положением в серпе!

2) Я пока не заметил различия траста в кластерах. Сейчас сделал выборку немногим большим для эксперимента. Попробую зафиксировать сей факт.

devzev добавил 18.01.2009 в 15:46

Reise:
я как раз и говорю о том, что он не должен быть в топе только потому что накупил хороших ссылок, а при естественность этого процесса у него не будут только хорошие ссылки, у него будет больше плохих - и тогда уже он может и заслуживает (конечно, при оценке прочих составляющих) на топ

Да лан? Возьмите любой сайт и купить на него только жирных ссылок. Топ будет быстрым и приятным. Не сталкивались что ли с этим?

Многие компании продвигают так. Возможно, и bdbd со своей акцией так делает.

Смотрите: есть бюджет 1000 у.е. В первый месяц закупаем только жирные ссылки на 3000 у.е. сайт резко взлетает в ТОП. Далее плавно накупаем ссылочек подешевле и снимаем с жирных. Так можно за пару месяцев спуститься к бюджету 1000 без потерь позиции.

Наш перерасход вернётся к нам быстро. А клиент от радости такого быстрого взлёта раструбит об этом на весь мир. Тут уже пойдёт в ход вирусный маркетинг, а эффективнее него пока ничего нет.

Я открыл Америку? ;)

Reise:
Читал два дня, думал не осилю.
Хотя и кажется мне, что в теории ТС есьт доля правды (хотя бы потому что в топе есть такие сайты, на которых ссылается мало доноров), но мои представления все равно отличаются.
Давайте подумаем, какова основная задача ПС при подсчете ссылочного - определить естественность ссылок. Что такое естественные ссылки? Для молодого сайта естественные будут ссылками с ГС и их количество постоянно будет расти. Ссылки с доноров с высоким трастом будут появляться, но со временем и их будет мало - то есть они не попадут в нормальное распределение (трастовое окно).
Теперь посмотрим с другой стороны. А что есть неестественные ссылки? Это когда сайт-акцептор молодой имеет много хороших (трастовых) доноров - грубо говоря человек просто накупил хороших ссылок. А в теории ТС - это пойдет в +, если я все правильно понял.

Я всегда себе думал так. При оценке внешней ссылочной массы учитывается естественность ее распределения - на хороший сайт должно ссылать очень много ГС, чуть меньше средних сайтов, еще чуть меньше более менее трастовых и т.д.

П.С. Ну нереально, когда на молодой сайт сразу ставят ссылки хорошие (трастовые) сайты, гс больше - они что, выходит, не замечают его полезности?

Суть поста вроде понял. Вы невнимательно читали.

Молодому сайту Яшка присваивает некоторое определённое число траста и рассматривает его "под лупой" определённое время. Предположение о том, что на новичка не могут ссылаться только хорошие сайты не совсем верно. Вот опровергну я теорию относительности на меня тут же появится море ссылок с очень трастовых научных изданий. Тот же The times, уверен, тоже поставит ссылку в одной из статьи. Другое дело, что в реальности найдётся куча блоггеров которые тоже поставят ссылки.

Теперь о естественности ссылок: Яндекс проверяет на наличие SEO-ссылок доноров, а не реципиентов. Т.е. если он видит на каком-то сайте продажные ссылки, он занижает ему траст. Если на вас ссылаются много продажных сайтов, то на вас санкций не будет. Вы пострадаете только от того, что накажут ваших доноров.

В моём понимании траст это простая вероятность, что сайт продаёт ссылки. И выражается она в долях от 0 до 1.

Kamchess:
Не думали над тем, что после снятия ссылки ещё достаточно долго могут оставаться в индексе ПС? Вот за счёт этого сайт с большим количеством гссылок и остался выше.

Ещё не все веб-мастера снимут ссылку.

Сто раз сталкивался с этим. Они, видимо, вручную размещают их и потом забивают.

У меня был сайт клиента у которого осталось таких ссылок около 500. Это самые лучшие доноры! На них ссылочки стоят и стоят себе постоянно. Траст плавно растёт вверх. Поэтому, многие, наблюдают после съёма всех ссылок взлёт по позициям со временем.

Это сайт до перетряса в декабре по однословникам висел на таких забытых ссылочках на 5-8 местах по слову "металлопрокат".

devzev добавил 18.01.2009 в 15:25

Жан:
В связи с тем, что мы рассматриваем здесь именно модель, а не суровую реальность, можно предположить, что ес-но ссылка с трастового сайта внесет больше вклада, но при условии, что попадет в окно распределения. Иначе она просто не учтется.
Но конечно это требует дополнительных детальных экспериментов и не факт что в следующем алгоритме это будет работать :). А теория мне понравилась именно своей логичностью, подробнее описал выше.

Респект! Хоть кто-то заметил различия между понятиями "модель" и "реальность".

Писал об этом страниц 20 назад. Видимо, все проигнорировали.

Всего: 2682