Сергей про е-ком

Сергей про е-ком
Рейтинг
388
Регистрация
11.05.2008
Должность
Нет, не оккупашион, туристо! )
MrPi #:
Сейчас мы свой язык - русский, английский, испанский интерпретируем в десятки языков - js, php, typescript, C+, C#, java, kotlin и другие.

А с чего ты взял, что с русского промпт без перевода идёт в LLM и из него в ЯП? Ну и про языки программирования. Он же логику оборачивает в синтаксис, делает степ бай степ. Тоже разницы-то особой нет, разве что на новоделе. Опять же, уверен, что фактами являются трастовые ресурсы. Много раз замечал, что код функций для WP практически копирует Каму, а не ноунейм блогера. 

Как по мне самые лучшие результаты происходят тогда, когда LLM получает максимально чёткие и понятные промпты и плевать на каком языке. Ну, например, не: мне хотелось бы красивую красную кнопочку с уголками 8px радиусом, а: сделай красивую красную кнопку, еспользуй радиус на углах 8px. Это утрировано (и можно ещё больше упростить). Но результат значительно меняется. А когда ещё и пример даёшь... 

По сути все текущие качественные скиллы построены по такому принципу.

Александр Воробьев #:

Тут не про удивление. Тут про забавную ситуацию, и что такое поведение надо иметь ввиду если брать ИИ в качестве помощника в обучении. 

Кроме того, это не про вайбкодинг, он мне ее не реализовывал. (я по прежнему в своем фреймворке делаю все сам - цель в этом, тот эксперимент с одним модулем - просто один эксперимент и не более). Т.е. я именно обсуждал идею, спрашивал есть ли реализации. И он именно обосновывал что моя идея классная и полезная... но то было вначале "обсуждения"... :)

Это и есть беда ИИ и чего-то более сложного. Вот прямо форумный пример, кластеризатор. Задача понятная, логически объяснимая. Вариантов реализации - тьма. 

Но тут вступает в силу банальное понимание того, что делаешь (в твоём примере это тоже есть, но замылилось). 

Допустим, Слай начал делать, не прочитав и не поняв ни что такое кластеризация, а даже не узнав, что такое семантика. Итогом его работы стал текстовый анализатор страницы, абсолютно никому не нужный и на уровне уроков информатики 7 класса. 

Я раза 2-3 пытался зайти в эту историю с доверием к построенной логики ии. В итоге оказалось (в финале пути, ага!), что BERT, SBERT, Наташка и так далее - вообще не выполняют задачу, даже на уровне лемматизации (т.к. крайне часто выкинутые слова и леммы целиком меняют интент запроса и это было неоднозначно). Потом попытка играть в построение осей, разных словарей. Итог был всегда один, СИЛО-структура не строилась адекватно, древовидная система строилась абы как.

Потом перешёл на ручной контроль каждого шага, описание ручного процесса, скормил очень много примеров. Перешёл и охренел. У меня буквально прогер лучше делал логику. 17 версий были выкинуты в трубу, т.к. к финалу это превращалось в кашу. Векторы вообще нет смысла использовать.

Потом заход с большим доверием ИИ, на каких-то этапах есть плюс, но на выходе довольно дорогая история и в формате квиза, а не загрузил - получил. 

Фэбл вот несколько изменил подход (целиком, ха-ха). Но итогом тоже стал провал на конечном результате. Но уже очень много пищи для ума. Адекватный вариант получился в итоге, но кластеризатор состоит из 40 шагов и его надо обучать на разных типах. Много запросов к ИИ. Много обработки до и фактчекинга после. Но теперь 10000 запросов я кластеризую за 6-8 тысяч себестоимости и несколько часов работы. Что, как по мне, очень круто. При том отдают нормальную SILO (можно хоть ИМ клепать на автомате) и качество в сравнение с SERP-кластеризаторами на высоте. 

Но, если бы я не понимал процесс вообще, я бы никогда это не сделал. ИИ тут помощник так себе. Он видит идею (создать связи между словами) - предлагает вычитанное решение (SBERT), видит задачу лемматизации, чтобы сократить издержки и время, предлагает библиотеку словарную, видит цель выделить бренды - предлагает библиотеку брендов, видит цель сделать гео-маркеры, ... 

Но сам алгоритм ошибочный. ) 

Александр Воробьев #:

Прям все? Или те что авторы указали что их надо грузить?

Ну хз хз... Мне совсем не хочется лезть в вп и выяснять, но тогда совсем странная картина. Т.к. основывал свое мнение на обсуждениях на технических форумах и чатах.

Прям все активные. Но есть нюбы, которые, вероятно, ставят для того, чтобы на одной странице выводить какой-то блок и подключают для этого плагин или инициируют загрузку из ядра. Кто чуть умнее для таких целей делают инициацию непосредственно на странице. Но не все енгайн инженеры про это в курсе. Но зато вставляют свои весомые пять копеек. 
Александр Воробьев #:

Уже выше пояснял. Спор изначально слишком неопределенный. в котором смешаны несколько холиваров X vs Y плюс отсутствие внятного определения "серьезного проекта", плюс тема (если бы ее обсуждать технически) скорее для другого форума.  А в качестве холиваров - меня всегда такие темы тегают :)

Но если "не как экономист" я тогда тут вообще надо на сторону ArbNet вставать - пишем все с ноля и на голом - в топку все лишнее. Под каждый проект свое узкоспецифичное решения без всякой гибкости - это будет быстрее работать  :D 

Тогда вообще бэк не нужен. https://astro.build/ и туда сразу всё потенциальное всунуть. ) Шутки шутками, https://redbookrf.ru/krasnyy-volk-cuon-alpinus/ - перенос с WP и доработка блоков в Ai точечная (факт чекинг, структурирование, тегирование). 
Sly32 #:
А если совсем уж честно - я все больше начинаю склоняться к тому, что отдать весь код в ИИ плохая затея. У меня же скоро размер проптов сравняется с кодом. Стоит его запустить без контроля- потом не разобраться. Позже напишу поподробнее
Ну тебе это люди (и я в том числе) писали страниц 80 назад. Ну и твои промпты - это рекомендации. Не говоря уже о том, что каждая модель сделает по разному. Предсказуемо для конкретной модели, но по разному исходя из их свободы. Признаешь свою ошибку публично? )
Sly32 #:
Давай даже уйдем от Пайтона и сравним ВП с Симфону

Зачем ты сравниваешь ВП с симфони, если Симфони не нужен 99% сайтов на ВП? В чём цель? ИИ сделал абсолютно грамотный вывод по твоему сабжу. Давай оценим предметно именно то, что там написано. А не будем искать новые пути тактического отступления. Впрочем, ты уже даже начал признавать свою неправоту, но отчего-то перешёл к "тут многие говорят", правда без ников и без цитат этих многих. Тебе не надоело разводить помойку на форуме и постоянно врать?
Sly32 #:

а что тут оспаривать? Покажи хоть один свой прект живой который тебе достаточно денег принес, не скрины. Хочешь сказать ты не писал про сколько выдержит посетителей твой вордпресс? 

Чего же у тебя память такая? Сюда я скидывал сайт и бота по продаже ключей для мтпрото, который нормально так принёс на арбитраже с Директа. Сайт с хим. процукцией оптом (когда приводил в пример полный индекс 11000 товаров), Производство средств ил силоксана (пример работы с маркетплейсами и связки с сайтом). 

https://biznes-prost.ru - вот эта помойка на пике была 20000, но он давно покупался и давно продался) 

Sly32 #:
Согласен. Я же сказал уже- тему можно закрывать)
Ну мне было интересно, вдруг счас придут местные гуру и разобьют меня в пух и прах, ты не прав, ВП уже не тот это серьезная платформа. А в итоге мне рассказывают про плоские таблицы, которые и 20 лет были назад и про которые я говорю что это проблема и костыль. Ну еще про сайт белого дома. А да, хвалятся что он запросто выдержит 5000 посетителей в день. Не понимая что такой метрики вообще нет для нагрузочного тестирования. Это примерно 1 запрос в полминуты) эа это врема даже вп сможет взять все свое ядро, подцепить плагины, запихнуть в память и отдать юзеру.  Ах да, там же еще кэш!! Вот обьясни им сам, что когда начинает работать кэш - перестает ВП))
Я еще раз прошу указать этих людей и эти цитаты. Ты достал бегать за всеми хвостиком и врать, безработный джун без единого проекта в релизе, которым пользуются. Хочешь оспорить? Приведи ФАКТЫ, а не тупую болтовню из своего сабжа. Как там тебя ИИ назвала при анализе твоего старт поста? Толстый школьник. Исчерпывающе.
Антоний Казанский #:

Сергей, мне про эти AI сервисы и изо всех рекламных щелей валит информация. 

Если бы мне нужно было сейчас навайбкодить цветастые лендосы и прочий завлекушный ширпотреб, я бы упирался в тему вайбкодинга. Но мне не нужно ртом и попой хватать заказы, мне и так хватает рабочей рутины. Мне интересно с нуля писать код. Поднимать с самого начала академические знания и по шагам от простого к сложному. Вот есть у меня такая внутренняя познавательная потребность. 

Я не прошу помощи, не спрашиваю как как мне писать код быстрее, не страдаю непониманием, как потом применить эти знания. У меня с целеполаганием и удовлетворённость от процесса (пока) полный порядок :) 

-

Чтоб ты понял. Это сродни, допустим, человек хочет освоить музыкальный инструмент. Для себя, в качестве хобби, для личной эмоциональной удовлетворённости. А ему наперебой будут говорить - чувак, нах тебе покупать пианино, сейчас вся прогрессивная музыка пишется на компьютере и вообще сейчас AI сервисы сочиняет музыку зашибись.

А он пытается объяснить - мне нужен компьютер, мне не нужны никакие AI, я хочу освоить музыкальный инструмент. Вот аналогично. 

Какие заказы? Ты думаешь это тема для заказчиков, что ли? ) Типа ассистентов и ТП? ) Я ответил конкретно на твой вопрос. От многосоставных сервисов до многотысячных страниц на условной Астре (с seo-оптимизацией, текстовым контентом и фото). 
Всего: 5386