Сергей про е-ком

Сергей про е-ком
Рейтинг
351
Регистрация
11.05.2008
Должность
Нет, не оккупашион, туристо! )
Vladimir SEO #:
нет, струтура тут не при чем. Тут важен объем контента коммерц и инфо.
Да что за бред ты тиражируешь? Инфо и комерц - это ну в крайнем случае onpage, а не хост. 
Про более рационально - большинству людей, в целом, достаточно как раз Вордстата + Вебмастера (для хоть каких-то LSI). Это, конечно, совершенно смешной объём, но для какого-нибудь контентника или ИМ без конкуренции - за глаза. 

О, страницу исписали, интересно, есть ли что прикладное? -)

samimages #:

В прямом. Сколько там уникальных слов? Мало вероятно что 180 000, правда? Чем их все парсить проще компилировать взяв частотность за 0, которая по факту "!" и будет ноль у ~170 000

Причем если прикинуть вероятное количество слов к длине фразы, при условии что нам известен результат в 180 000, то фраза врятли будет часто длинее 3-х слов если мы хотим получить словарь хотя бы в 100 слов, потому что словарь в 1000 слов, при прочих равных, даст 170КК фраз

Поэтому сильно похоже на то, что спарсить нужно только то что имеет хоть какую-то точную частотность и потом, составив словарь, просто скомпилировать столько фраз сколько хочется, отсеять дубли и уже после этого заниматься сбором статистики для конкретного списка.


Чем померить конверсию в КК для 180 000 фраз?
Вполне вероятно что я что-то упустил  из последних релизов этого инструмента.

Теперь возник еще один вопрос. Сколько фраз из 180 000 я не соберу в СЕРПе ТОП 30, например?

Уникальные - в смысле ПРОСТО слов или ключей? И в смысое компилировать? Обучить/рассказать/объяснить + ребёнку/детям/школьникам + N? Так и собирается основная база слов. По словам в целом, на 130000 частотных запросов - 11050 словоформ в среднем по 4 формы у каждого (классы, классу, классом, классов, классе, классах, классам, класса, класс - только использованные). Вы переборкой хотите какой результат-то получить? ) У меня задача - сделать скоринг собранного ядра на основе как раз генерации, а генерация - из конкурентов.

Второе предложение тоже навеяло на эти мысли. Повторюсь - скоринг готовых запросов, после основной чистки, но до кластеризации. 

Зачем в КК мерить конверсию? ) Речь о том, что не имея всего охвата трафика, конверсионку ты не узнаешь (например, у меня в ИМ больший % продаж приходится на страницы категории с атрибутами и, как итог, я максимально эти страницы прорабатываю далее, а не собрал бы изначально ядро и не разбил товар по 30 критериям (из семантики и конкурентов), то не получил бы этих данных и продаж. 

Про сбор с серпа, если говорить про Кейсо, то около 80% частотных запросов в Кейсо нет (после лемматизации). Такие дела. ) 

samimages #:

Лопатить его не большая проблема... можно даже попытаться на кластеры порубить так что бы структура появилась, а не просто группы фраз. Проблема в том что внедрятся это все будет промтами, со всеми вытекающими последствиями.

Кому нужна семантика без структуры и кто те же атрибуты внедряет промтами? Или в тот же контент-маркетинг.  Если говорить про еком, 80% внедряется через структуру каталога (в меньшей степени) и карточку товара (в том месте, где он складируется (б24, 1с, мой склад и т.д.) или же в Гугл таблицах. 

Антоний Казанский #:
Заработать хотят. Но у нас на корпоративным 10 плановых пользователей и на каждом плановом пользователей ещё 5 дочерних :) 

Пригласите в свою складчину? ))) Я много не ем. )

Антоний Казанский #:

Ой. Я думал, у тебя какая-то дорвейная история с такими объёмами, а тут по древу. Я обычно по древу семантику и собираю, а потом его достраиваю по необходимости. Поэтому в общей массе запросов может быть десятки тысяч, но в пошаговом исполнении это куда более посильные объёмы.

Сотни тысяч - это конечно чОкнуться можно.

К чёрту дорвеи. ) А семантику я люблю намного больше, чем именно комплексное SEO. От него я скорее чокнусь и стараюсь им вообще не заниматься. 

samimages #:

я выше прочитал. Вопросов стало еще больше))) ну т.е. если у нас дерево с ветками по овер 100К то куда там без каннибализации, особенно в интентном понимании... если проект не миф, яб посмотрел на индексацию и ее состав))) Это же коммерция... должны быть вылеты в LOW DEMAND как минимум.

Каннибализация есть, но в формате запросов, у которых может быть разный интент по умолчанию. Как тот самый "Наполеон". В остальном всю нормально, бывают изменения, но не критичные. Опять же надо понимать, что не малая часть ключей в ТЗ уходит под жесткую лематизацию (ед. число, минус предлоги и союзы, им. род), некоторые ключи используются как общие для всего кластера (такой-то класс). Т.е. какой-то супер большой проблемы поисковик не испытывает. Да и способы борьбы с такими историями известны, если грубо говорить - howto, создание подборок с центровыми статьями/хабами контента и всё такое прочее. Не для голого Вукомерц/спама в блоге, в общем.

Антоний Казанский #:
У меня тоже возникают к бизнес модели. Наверняка можно более рационально анализировать семантику. 

Можно. Но тех, кто отрабатывает Вордстат или, в крайнем случае, только Кейсо и делает софт кластеризацию - много. ) Опять же, если под себя делать директ по такой схеме, то и пластиковые окна начинают окупаться (за счёт огромных списков минус фраз и дальнейшей доработки после кросс-аналитики). 

MrPi #:

Так сами поисковики пишут, что для них нет разницы ИИ сгенерил или нет. Если контекст внятный, перевод не кривой, читается правильно, то они индексируют его. Если текст сильно СЕО оптимизирован, то его выплёвывает поисковик 

Поисковики пишут, что ссылки не работают. ) А на деле - куча контента в МПК при индексирование. Не кривого, оформленного, с контекстом и читабельностью. ) И, что забавно, для генерёшки (туда-сюда адекватной), даже хостовые VC не всегда (далеко не всегда) достаточны для топа. 

Datot #:

Я таких не вижу уже года 5-7. Как я остались единицы

Думал, единицы - это те, кто не крутит ПФ бездумно и в постах бывает хоть какая-то конкретика. Как же я ошибался 😀 

А по поводу примера:

1. это производитель;

2. это ниша, где, как правило, есть конкретное проектное согласование.

Всё таки проф и подобные хобби - это не потребительский сегмент.  

Михаил #:

Проблема – в организации техпроцессов взаимодействия с МП, включая логистику, масса жёстких обязательств и штрафных санкций, и как следствие – необходимость заложить риски в стоимость товара, с вытекающей из этого утратой конкурентоспособных цен. С оптовыми клиентами проще взаимодействовать напрямую, без МП в качестве прокладки. С розничными всё кардинально по-другому, в силу чего попытки совмещения B2B и B2C в одном флаконе по одним и тем же правилам игры – это тот самый случай, когда, как говорится, «хочется и рыбку съесть, и косточкой не подавиться».

Да я это всё в реальности делаю. Повторюсь, никогда не понимал оптовиков, которые не реализуют свой товар в том числе на МП. Виды взаимодействия есть разные, в том числе средствами собственной доставки. Но, если говорить о конкретике, мелкие товары - это 250% дельты от закупки до розницы. Закидываешь так, чтобы на 2 месяца хватило и всё. 

Да, карточку нормальную сделать тысяч 30. Да, нужен менеджер на маркетплейс (хоть маркетолога посадить). Зазор всё равно достаточен для маржи. А так - это лень. Продавать тем, кто продаёт на МП... Просто в таком темпе и в такой схеме ты сам не нужен будешь. Привести из Турции/Китая товар напрямую, если селлер делает объём, не такая уж и проблема. 

Михаил #:
В ссылку случайно попала запятая, отсюда и 404. Если убрать запятую – переход на главную страницу.

Но получилось забавно. )

Антоний Казанский #:
Если в складчину брать, то соответственно будет дешевле.

Да я его сам вырабатываю. Там лимиты отдельные. ) Т.е. все услуги - n-лимитов. Тариф - количество лимитов. 

Антоний Казанский #:
Подключили.
А чего они тогда с ценами так выёживаются? ) Дали бы 300к/день - месячный безлимит. Им-то что. ) Я б взял. 
Антоний Казанский #:
А кто ж такой объём запросов лопатить будет?

Да нет, неделя. С древовидным структурированием. Ещё неделя - не маркерный LSI. То, что до пенсии, отправляю в Семантист. ))) 

Сгенерировать карту и положить в директорию. В чём проблема-то? 

samimages #:
Зачем?
В карте должны быть адреса с ответом 200... хренбы с ним, зачем на поддомене в карте адреса на http://domen/ -> 302?
В чем смысл?

Ну хочется. ) Какие ещё могут быть аргументы? )

samimages #:
Общая проблема все современных ИМ бестолковая и дорогая доставка до клиента.
Вследствие этого в массмаркете делать вообще нефиг (я даже не найду причин чтобы заставило меня идти в поиск за ширпотребом)
В узких (сильно узких) нишах могут быть частные случаи, например https://www.promelec.ru/, но это скорее исключения на фоне тепловой смерти розничных ИМ

Как с этим бороться? Перестройкой бизнеса и принципиальным изменением подхода к клиенту. Для 99,99% ИПшников правильный ответ никак

Страница не найдена, отличный способ борьбы. )

P.S: Никогда не понимал, в чём проблема оптовикам торговарть напрямую на МП, если их товар там есть. Какой смысл морочиться с хранением, расходами и доставкой мелкой розницы? У нас на таких историях: доставка по Москве от 10000 бесплатно (если маржа 30%+). В СПБ от 3000, если маржа 50%+. Всё остальное - полная себестоимость. Но тут два варианта:

1. Сам товар не предназначен для МП (например, свежайшая рыба), но там Авито работает (а с Вашими ведёрочками и Авито.Доставка).

2. Цена товара высокая и МП невыгоден (тут, в общем, всё просто. Тот же МП можно использовать как Витрину (смотрим на инструменты.ру). 

И незачем с ними конкурировать. 

Всего: 4453