semiprofi: 2-3 слова из ключевой фразы разбросанные по тексту на приличном удалении. Влияют ли? Часто просматривая кеш по запросу, мы видим как поисковик выделяет ключевые фразы, даже если они составлены в различных словоформах. Там и этого нет.
Скорее соглашусь с высказанной вами ранее версией о грамотно сделанном анкор-листе. Большой респект тому, кто его составлял.
Забавно, что по запросам "запрос", !запрос, !!запрос, запрос -абракадабра, запрос ~~абракадабра часть вылетевших возвращается. Но не все. Часть остается далеко.
IndexSa: Такого не наблюдаю. Зато есть по "слово" - одна страничка, а по "Слово" выдается в выдаче другая.
Ну такие случаи теоретически не сложно объяснять.
IndexSa: Кстати если однословные запросы набирать в кавычках, именно "слово" выдача местами как до 20 числа.
Только местами.
IndexSa: Что нам это дает?:)
Существенного ничего, немного сужает область поиска закономерностей по фильтру. Если для копаний под ранжирование следует учитывать как прямые вхождения без учета регистра, так и с учетом, то для копаний под спам-фильтр - не понятно.
Дрозофила: Но если мы сделает такой запрос яндексу - !!запрос, то выдача опять становится похоже на ту, что была до 20-го числа.
Далеко не всегда.
ilyasov: За последние апы чувствительность к ригистру стала сильной
Возможно, хотя я сильного усиления не заметил. Может плохо смотрел.
Коллеги, нет ли у кого примера, когда по однословнику "слово" сайт улетел, а по "Слово" (то же, но с большой буквы) - нет? Можно не показывать, просто откликнитесь, если есть такие случаи. :)
Понятно, что позиции по "слово" и "Слово" часто разные, есть ли выпадение далеко только по одному из вариантов?
mhz: 2) вспомнить trapeza.ru по "оборудование для ресторанов" с единственным вхождением (в тайтле) и кучей точных вхождений в анкор-файле. Хотя о конкурентности этого запроса судить не буду, но говорили вроде, что раньше этого сайта там не было.
У трапезы единственное только точное вхождение, зато в тайтл. Но в документе такие слова есть еще в некотором количестве, они тоже достаточно влияют на ранжирование.
Seompson: G00DMAN, это понятное дело...Но есть определенный вопрос...
Я своем ТОПе по кассовым аппаратам вижу сайты наверху с количеством ключевых слов, от 15 до 25. Через сохраненную копию это прекрасно видно! И они все прекрасно в ТОПе стоят. Меня же выкинуло. Текст переписал, жду результата, от этих телодвижений.
Обсуждался вопрос не о том, что видно, а о том, что в сохраненной копии иногда выделяются не все вхождения слов, особенно по длинным запросам. Мое мнение - это слабо связано с ранжированием по запросу, не стоит в ту сторону копать, не накопается.
wolf: Ну, считаю, что как бы нелогично при ранжировании учитывать то, чего нет в индексе. Это вопрос скорее политический, чем технический. Тег noindex рекомендован Яндексом для закрытия от индексации служебных участков текста: http://help.yandex.ru/webmaster/?id=1111305#995315
Именно политический. Но как вариант - возможен. :(
Seompson: но это не говорит и об обратном :)
Как раз нет. Это разные алгоритмы, никто в Яндексе Вам халявных подсказок делать не будет, не надейтесь.
Да при чем тут частота... Нет никаких придирок. Есть некий алгоритм выделения ключевых слов подсветкой в сохраненке. Не простой, когда выделяются все вхождения всех слов запроса (или хотя бы всех не слишком легких) в документ, а более хитрый. Он и выделяет в этих запросах по-разному. Почему выделяется так, а не иначе - известно только авторам. Можно условно сказать, что сейчас для подсветки ключевые слова в предложении должны пройти некий кворум. Это в общем-то совсем не говорит о том, что текст аналогичным образом будет оцениваться при ранжировании документов.
2-3 слова из ключевой фразы разбросанные по тексту на приличном удалении. Влияют ли? Часто просматривая кеш по запросу, мы видим как поисковик выделяет ключевые фразы, даже если они составлены в различных словоформах. Там и этого нет.
Скорее соглашусь с высказанной вами ранее версией о грамотно сделанном анкор-листе. Большой респект тому, кто его составлял.
В текущей версии страницы разных словоформ:
оборудование 10 шт
для 7 шт
ресторан 6 шт
Это включая тайтл конечно же. И это не 2-3.
Забавно, что по запросам "запрос", !запрос, !!запрос, запрос -абракадабра, запрос ~~абракадабра часть вылетевших возвращается. Но не все. Часть остается далеко.
Такого не наблюдаю. Зато есть по "слово" - одна страничка, а по "Слово" выдается в выдаче другая.
Ну такие случаи теоретически не сложно объяснять.
Кстати если однословные запросы набирать в кавычках, именно "слово" выдача местами как до 20 числа.
Только местами.
Что нам это дает?:)
Существенного ничего, немного сужает область поиска закономерностей по фильтру. Если для копаний под ранжирование следует учитывать как прямые вхождения без учета регистра, так и с учетом, то для копаний под спам-фильтр - не понятно.
Но если мы сделает такой запрос яндексу - !!запрос, то выдача опять становится похоже на ту, что была до 20-го числа.
Далеко не всегда.
За последние апы чувствительность к ригистру стала сильной
Возможно, хотя я сильного усиления не заметил. Может плохо смотрел.
Какова сейчас оптимальная тошнота ключевиков ??
А что такое "тошнота ключевика"? :)
Может Вы имели ввиду плотность (частотность) слова в документе?
Коллеги, нет ли у кого примера, когда по однословнику "слово" сайт улетел, а по "Слово" (то же, но с большой буквы) - нет? Можно не показывать, просто откликнитесь, если есть такие случаи. :)
Понятно, что позиции по "слово" и "Слово" часто разные, есть ли выпадение далеко только по одному из вариантов?
2) вспомнить trapeza.ru по "оборудование для ресторанов" с единственным вхождением (в тайтле) и кучей точных вхождений в анкор-файле. Хотя о конкурентности этого запроса судить не буду, но говорили вроде, что раньше этого сайта там не было.
У трапезы единственное только точное вхождение, зато в тайтл. Но в документе такие слова есть еще в некотором количестве, они тоже достаточно влияют на ранжирование.
G00DMAN, это понятное дело...Но есть определенный вопрос...
Я своем ТОПе по кассовым аппаратам вижу сайты наверху с количеством ключевых слов, от 15 до 25. Через сохраненную копию это прекрасно видно! И они все прекрасно в ТОПе стоят. Меня же выкинуло. Текст переписал, жду результата, от этих телодвижений.
Обсуждался вопрос не о том, что видно, а о том, что в сохраненной копии иногда выделяются не все вхождения слов, особенно по длинным запросам. Мое мнение - это слабо связано с ранжированием по запросу, не стоит в ту сторону копать, не накопается.
Ну, считаю, что как бы нелогично при ранжировании учитывать то, чего нет в индексе. Это вопрос скорее политический, чем технический. Тег noindex рекомендован Яндексом для закрытия от индексации служебных участков текста: http://help.yandex.ru/webmaster/?id=1111305#995315
Именно политический. Но как вариант - возможен. :(
но это не говорит и об обратном :)
Как раз нет. Это разные алгоритмы, никто в Яндексе Вам халявных подсказок делать не будет, не надейтесь.
Исламский. Ты не обрезан!
Ну давайте по другому. Чем ниже частота, тем меньше придирок.
Частота маленькая: http://wordstat.yandex.ru/?cmd=words&page=1&text=%22%21%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%83+%2B%D0%BD%D0%B0+%21%D1%81%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B8%22&geo=&text_geo=
Потому и в выдачи.
Вот так ещё меньше: http://wordstat.yandex.ru/?cmd=words&page=1&text=%22%21%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%83+%21%D1%81%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B8%22&geo=&text_geo=
Итог: http://hghltd.yandex.net/yandbtm?qtree=KNXheaHxxJAbM1p%2FER5b2%2FzbS5xjM3D0Qi9Tc9vcw0CXJihMAiJHDOwdxlXDNxixaHaPc71L9Zm9Ok%2Fi10iTmGWQoV1G0vVhKxGSCn1AAJRDL0I3XYO0xsBcRYtJF9fiwSb%2FV0kWCZ3wVlB9N307%2Fdj6DWgRuPDYCcASmmr3ndeZyAdTD5%2F5R4%2FbDpsJ6CAhMVoAL%2Bojh8ZioixCe6cMR4qul8hX8ZM6ERiBAoJCesrNgwrJT7fCad4sK2ZjjkmMUZJuXZSJVeg4ue3jvTXc3idK0n8MXKIpLibjX7ifEaq6tJzS5VSAJAcgCUoMG6Gtq7qhS5MBdNWZkY97ZgeTL2jCZPfKO9rJUVCJmU6fch7fkdzKJtKY%2B5%2FT72nL9wy3Hlix%2FlkcEWNzssiJEMMIKKuxD7AYwTX8CesatWqhjqfpcECEertDkZBcfgvt72Htia%2Bp1HDqPmG3T%2F9recqMA%2BYxWi3dS7Yc%2BoQsgupgCJKJirtuNzA7eUO9%2BPqNYlxbkMHgay9cIFGxQG0lzzin0jMPGUoDmGjnV8djROARuOmHpmjDZOAnXaX67O9pWZUUWrnuQlNYIirnWXRDexPwL%2F1%2F3r68DXPcf4zdpwh6MgtCJaTfo7U1CFfAKyUcEr3kFdxQhtmSdejTZfiX53ByxQ%3D%3D&text=%EA%E2%E0%F0%F2%E8%F0%E0%20%F1%F3%F2%EA%E8&url=http%3A%2F%2Fwww.snimisnami.ru%2F
Да при чем тут частота... Нет никаких придирок. Есть некий алгоритм выделения ключевых слов подсветкой в сохраненке. Не простой, когда выделяются все вхождения всех слов запроса (или хотя бы всех не слишком легких) в документ, а более хитрый. Он и выделяет в этих запросах по-разному. Почему выделяется так, а не иначе - известно только авторам. Можно условно сказать, что сейчас для подсветки ключевые слова в предложении должны пройти некий кворум. Это в общем-то совсем не говорит о том, что текст аналогичным образом будет оцениваться при ранжировании документов.