А еще есть из практики "непростейшие примеры" - числом порядка 40. И притом еще, что у этих страниц примерно 50% кода разные (но 50% совершенно одинаковые!). И отфильтрованы напрочь, вероятно, как "нечеткие" дубли. Не из индекса - из беков. То есть из конкретных запросов.
Однако, с таким нюансом: часть дублей все же показывается, 3-7 из 40. Скорее всего те, у которых меньше доля "одинаковости". И чем больше дублей, тем меньше их становится в беках.
А ссылочное с них СО ВСЕХ учитывается все равно :).
С уважением - Алексей
Более того, приведенная "частотность" вовсе не запроса, а показов в "Директе". Да еще и на всех страницах традиционного поиска. И не совсем традиционного поиска. И, вероятно, не поиска тоже :).
Грубо говоря, число вхождений данной словоформы во все поисковые словоформы прошлого месяца * тренд для текущего * глубина просмотра (~1,5) + каталог + с недавнего времени партнерские сайты (кстати, коэффициент никто не мерил? или партнерские показы пока не считаются?).
А все показы - это еще и регион (worldwide по умолчанию :) ).
Так что для проектирования качественного СЯ эта цифирь необходима, а вот для оценки слов (читай - конкуренции) совершенно бесполезна!
Так и вообще грубо ошибиться недолго. Какой запрос важнее - "АКПП" или "Ремонт АКПП"? И значительно частотнее? И конкурентнее? А ведь второй...
Саша Кириллин уже писал ранее,
и коэффициенты приводил.
А еще есть такой нюанс, как, скажем, "шины и диски" и "шины диски". Определите с помощью "Директа", какой частотнее? А выдача-то разная! То-то...
По этим делам "Рамблер" Вам в помощь, и корреляция между ним и "Яндексом". Но имейте в виду, что корреляция эта нелинейна, среднестатистическую можно использовать, но аудитории ПС все же разные - некоторые серьезные запросы "не бьются". Приходится довычислять + в процессе продвижения корректировать прогноз по данным переходов по запросу.
А по вопросу оценки Вашей работы посчитайте "каталожные" беки сайтов из топа по запросу, померьте "мордомером" (поищите по форуму на него ссылку, заодно много полезной инфы найдете :) ) примерно бюджеты на покупку платных (скорее всего платных) ссылок. Не найдете - посчитайте "морды" вручную. Прикиньте, сколько Вам потребуется времени и средств на создание и поддержание аналогичного количества ссылок на продвигаемый ресурс. Вот Вам и базовая цена подготовки + поддержки в месяц (конкуренты ведь не будут дремать). Посмотрите цены гарантированных показов в "Директе". Запросы с наиболее дорогим траффиком можете наценить в соответствии с ожидаемым CTR от их наличия в топе. Но не дороже "Директа" :).
Наценку производите, если уверены в своих силах насчет попадания в топ. А уценку ниже определенной ранее базовой цены, даже если клиент будет "прогибать" Вас, не делайте - и в топ, вероятно, не выйдете, и moneyback "заработаете".
Взвесьте все и вся. Оцените свои силы.
Потому что главное, что Вы потеряете в случае неудачи - репутацию.
А это уже хуже всего :(
Успехов!
С уважением - Алексей.
Если это единственная ссылка на страницу про гвозди (вообще единственная) - лучше первая.
Если одна среди многих других, и среди них уже много со 100% вхождением словоформы, лучше подстраховаться, сделать какой-то вариант, но не такой длинный, чтобы не сильно понижать значимость словоформы уменьшением веса нужных слов, входящих в нее.
Это же объяснимо вполне - если ссылку надо подать как "естественную", она не должна повторяться на большом количестве разных страниц. Это как бы разные вебмастеры не должны, по логике, одинаково ссылаться на ресурс. Особенно появление N одинаковых ссылок за единицу времени. Всегда кто-то сошлется иначе, в противном случае "ссылочная масса" начинает выглядеть искусственной. С соответствующими "выводами" алгоритмов ПС. Вот и все.
Совершенно точной методики нет ни у кого, есть лишь опыт. Пробуйте разные варианты, анализируйте лидеров - будет вам результат. Успехов!
С ув. - АК.
Ugrumiy, вес словоформы в тексте стал меньше, но мы же продвигаем и весом ссылки... который может напрочь перебить значимость такого уменьшения... и наоборот... поставьте ссылку с малым весом (по сравнению с другой, у которой заметно больше) со 100% вхождением фразы - в каком случае эффект будет выше?
Текст ссылки - лишь часть учитываемых при ссылочном ранжировании факторов, верно? Определитесь, что для Вас важнее :).
Костя, ну а как это однозначно экспериментально проверить? То есть сам факт "склейки"? И применить на практике?
По НЧ - почти бессмысленно, ссылочное, типа "склеилось", но вес рассчитается и передастся по всем и страница будет в топе.
По ВЧ-СЧ слишком много других факторов, которые не дадут корректно поставить эксперимент и сделать выводы.
Если под "склейкой" понимать понижающий коэффициент (причем не очень значительный), а не обнуление - тогда почти соглашусь.
По логике, можно представить документы, релевантные какому-то однозначному и несклоняемому понятию, например, аббревиатуре. И практически ничему больше. Скажем, КПСС :). Надеюсь, многие еще помнят, что это. Предположим, это очень популярное и значимое понятие. Таких страниц, например, намного больше одной - официальные и неофициальные сайты КПСС :). Ведь тогда подавляющее большинство ссылок на каждую страницу будут одинаковыми. Если перестать их учитывать для ссылочного ранжирования, выдача будет некорректной...
Мне кажется, что для борьбы с искусственными ссылками достаточно понижающего коэффициента и ряда других, более комплексных методов, иначе общая логика и значимость ссылочного ранжирования для поиска будут искажены, что в целом скажется на качестве выдачи.
Я одно время был уверен в неучете ссылочного с дублей (причем с идентичными ссылками - include), т.к. пропадание оных из беков подтвердилось на 25+ проектах, с последующим понижением в выдаче. Однако других внешних факторов столько, что теперь я и в этом засомневался. Недавно на этих самых дублях, которые давно отфильтрованы, изменил текст ряда ссылок (добавил новые слова, но текст ссылок на всех 40 дублях одинаковый). И получил движение по этим словам, причем (субъективно, конечно, но конкуренты все на месте) такое, как если бы это были новые хорошие беки... А этих страниц как не было в беках, так и нет...
Так что соглашусь с Сергеем:
Очень это риторический вопрос - "склейка"... Надеюсь, Костя не на полном серьезе утверждал сие (см. цитату). Однако при этом все мы все равно перестраховываемся, и ссылаемся так: "хороший КПСС", "сайт КПСС" и т.д. и т.п... :).
Топикстартеру: а Вы продвигаете один-единственный запрос, что ли? Или лень какая или что еще? Или желаете 100% вхождения слова в текст ссылки - так незачем это.
Екатерина01, вот Вам из той самой ссылки цитата:
"Если файл /robots.txt пуст, или не отвечает заданному формату и семантике, или его не существует, любой поисковый робот будет работать по своему алгоритму."
Два месяца, думаю, тоже не предел. Но лучше измените формат файла :).
Спасибо за внимание.
Отсутствие директивы disallow является нарушением формата файла robots. Читайте здесь: http://www.citforum.ru/internet/search/rbtspec.shtml
Вообще-то эта ссылка - из помощи "Яндекса", ею тоже никогда не пренебрегайте!
Директива disallow обязана быть, в Вашем случае - скорее всего, пустой, если Вы не планируете закрывать какие-либо директории на сайте.
Затем ждите зеркальщика, а если был уже - ждите перезеркаливания после апдейтов... Но это может быть и долго, иногда 1,5 месяца бывало (не визит зеркальщика, а процесс переклейки в базе "Я").
Агента можно указывать хоть *, хоть явно. Директиву host все равно только "Я" понимает, другие игнорируют.
Всем доброго времени!
Ув. модераторы, давайте тему в "Каталоги" перенесем? Там ей место.
[... удалил ссылки ...]
opaHzheBb1u, если не выходит до сих пор, отправьте код страницы в личку... Если движок сайта не позволяет формировать тайтл динамически (например, нет такой переменной в скриптах и соответствующего поля в БД), то Вы будете движок переписывать, что ли? А если позволяет, но Вы не можете настроить вывод - присылайте, попробуем помочь (у нас постоянно приходят клиенты с кривыми движками, опыт есть, программисты тоже :) ).
Саша, надеюсь, поделитесь итогами?
Будем ждать с большим интересом.