Андрей Иванов

Рейтинг
166
Регистрация
23.11.2000
Интересы
search engines
Как писал VIC

Так что следующим вопросом будет: "а заслуживает ли уважения человек, стреляющий в голову всякому, кто мешает ему работать?"

Следующей аналогией. :)

Как писал AiK

Гм. Я конечно на конференции не был, и поэтому очень сильно сомневаюсь, что достигнуто соглашение о том, что поисковики будут предупреждать о бане. И описывать "точку кипения" вряд ли будут, ссылаясь на то, что "знает кошка, чью сметану сьела". Более того, совершенно непонятно, почему ожидается что поисковики первыми сделают шаг на встречу.

Правильно сомневаешься. Предложение о предупреждении о бане было сразу отвергнуто. С комментарием "ты грабителя, который у тебя отнять кошелек хочет, будешь предупреждать о своих действиях?". И что поисковики сами навстречу шагать не будут - тоже на 100% верно, им это не надо еще. Инициатива - от нас.

Как писал AiK
andre, 1:1 в мою пользу :)
Хорошо, тогда задам вопрос: какова цель написания всех этих документов?
Будем ли порицать какие-то методы?

Целей две:

- легализовать профессию, получив отзывы от поисковиков об этом документе;

- в идеале, начать цивилизованно решать вопросы о спаме: когда поисковик предупреждает о предстоящем бане и дает время на исправление, или/и описывает, что довело модератора до "точки кипения". Для этого нужна какая-то общая точка зрения на спам и коллекция прецедентов, которую можно только при помощи поисковика сделать.

Возможно, есть какие-то иные, перечисленные, на мой взгляд, - пока лучший вариант из того, на что можно надеяться.

Как писал AiK
И ещё, по поводу ни мгновенных редиректов . Андрей Хролёнок, который отвечая на вопрос в рассылку от Ашмановых партнёров :) о том, как правильно воссоздать фреймовую структуру, наверное не предполагал, что советует "чёрные" методы, однако ж привёл скрипт с window.location=. -а это ни что иное, как мгновенный редирект.
(СЗОТ: я вообще-то ожидал, что ответом будет совет избавиться от фреймов, тем более, что при помощи SSI это в 99.9% случаев делается элементарно).

Артемий (это тебе за "Ашмановых партнеров" :) ), клоакинг типа тоже бяка, но Грей всегда оговаривает, что в отдельных случаях можно. "Мгновенный редирект" спамом будет, когда в поиске одна страница, а пользователь пришел совсем к другому, сам же знаешь, где применяется. А тут что пользователь выбрал, то и получил.

Наверное, возможен способ, когда индексируя фреймовый "чистый" контент, при помощи такого "восстанавливающего" редиректа к любой странице рекламу подтягивать, но практических примеров не помню.

Как писал wolf

А кто будет определять, что насколько соостветствует запросу? Высший Совет Поисковых Машин?

"Высший Совет" должен быть обязательно. Хотя бы для того, чтобы "слов не тратить по пустому, где надо власть употребить". Эта власть у того, кто пользователей собирает и трафик дает. Кому, как и на каких условиях делегируется право судить, что хорошо и что плохо - дело уже техническое.

Но чтобы в каждом из тысяч спорных случаев не руководствоваться "революционным правосознанием" модератора, должна быть модель, отвечающая на вопрос, что хочет пользователь, и набор формальных правил, пусть нечетких.

Как писал Muxa

так это весьма узкий частный случай... оно понятно, что такие частные случаи и дают заработок, но тогда документ стоит назвать "кодекс оптимизатора интернет-магазинов"

и кстати... на запрос "купить Siemens С45" будет ли считаться качественной страница на которой указаны места где и почём можно было купить этот девайс Икс лет назад?

Не будет. По поводу общего случая я вариант предложил в треде о "хорошей выдаче" - про обобщающие и уточняющие ссылки.

Как писал Muxa
весь ужас в том, что зачастую можно дать сравнительные характеристики но очень тяжко дать оценочные.
в случае с сайтами... в большинстве можно чётко сказать какой из двух сайтов более подходит в качестве ответа на вопрос, но нельзя сказать абсолютную "качественность" каждого сайта

Это классическая философская проблема - о "точке опоры". Сравнивая, мы опираемся на один из сравниваемых предметов и "возвышаем" или "понижаем" другой. При оценке чего-то одного опору надо искать либо в идеалах, т.е. опять сравнивая, либо в себе, т.е. лично принимать ответственность: "Я считаю, что это - качественно!" Это, действительно, не всегда легко.

В случае с сайтами и запросами проблема нечетко, но формализуема. Так, для примера Сергея, качественным ответом на запрос "цена на Siemens С45" будет любая страница, где эта цена есть.

Как писал wolf
Я бы заменил слово "лучший" на что-то другое, "точный и чёткий", например, хотя это тоже как-то не очень подходит.

Может, "качественный"? Это оценочная характеристика, а не сравнительная. Под "качественный" и сотня ответов без проблем подойдет.

Как писал wolf

Андрей, а Вы откуда знаете? Зарплату в конвертике, что ли, там получали? ;)

Единственный факт получения мной денег от Яндекса на второй конференции документально зафиксирован. :) Просто как юрлицо оплачивал стандартные счета Яндекса и Бегуна, ну, и сравнил. У Бегуна "за информационные услуги", у Яндекса - "за рекламу". Думаю, в случае больших разовых платежей возможна и другая формулировка, чтобы обойти рекламный налог, но об этом надо не меня спрашивать.

Как писал VIC

Одно приятно - что настаивать ты все-таки не собираешься.

Нет, конечно. Просто предложил тот максимальный вариант, на который оказался способен. Судя по реакции, светина версия более приемлема, значит, теперь это единственный рабочий вариант.

Всего: 737