euhenio

euhenio
Рейтинг
357
Регистрация
21.09.2001
Должность
ИП: продвижение и создание сайтов, увеличение конверсии

Александр!

Подобные построения можно сделать для любого сайта. Рассмотрим forum.net.ru-

Яндекс знает 2500 страниц этого форума. На главной около 50 ссылок. Есть 13 разделов. Очень похоже на этот форум, например...

Давайте прикинем по этому форуму. ВИЦ главной страницы сайта равен 40,62, у главной страницы форума, думаю, раза в 1,5 меньше, допустим, 30. Соответственно, у каждой страницы раздела ВИЦ будет около 30 / (~50 ссылок) = 0,6, у каждой темы -- 0,6 / (~50 ссылок) = 0,012. Вес, передаваемый вашему сайту будет равен 0,012 / (~100 ссылок) = 0,00012. Если от вас на форуме будет 1000 сообщений, вы своему сайту добавите ВИЦ = 0,12. Реально будет чуть больше, так как кроме ссылки на сайт vBulletin ставит ссылку на профайл, от вас может быть по одной теме несколько сообщений, на страницу могут ссылаться с других сайтов и т.д. Но вряд ли для тысячи сообщений прибавка ВИЦ составит более 0,5.

-только ВИЦ forum.net.ru =0.11, а не 30. соответственно-

1) Прибавка мне не составит даже и 0.5, а там 1.7

2) Главная страница forum.net.ru должна собирать на себя ВИЦ, не меньший 1.6, наверное, и гораздо больше, а там 0.11 .

Мне кажется, мы слишком мало знаем об особенностях ВИЦ, чтобы делать расчеты.. Если бы iseg что-нибудь добавил...

Согласись, если кто-то неправильно использует таргетинг своих банеров, то на показ твоих банеров это не влияет. Т.е. настройкой таргетинга ты реально можешь повысить или наоборот снизить CTR банера на несколько десятых процента. Что и хочется увидить в цифрах.

-да, конечно. Но -

1) Далеко не везде есть белый список.

2) Количество плохих сайтов может превышать количество (20) в черном списке. Тогда придется оценивать качество по 20-ке самых худших сайтов... В принципе, такие выборки тоже можно было бы сделать...

3) Черный список не влияет на более "высокие" категории, чем у твоего сайта.

Т.е., ты предлагаешь выбрасывать 20 самых плохих сайтов из каждой сети при расчете CTR? В любом случае, возможность выкинуть любого в черный список есть только у серьезных сайтов, которые в категории выше, чем "плохой".

Опять-же, иногда надо проводить массированные рекламные кампании, которые могут задействовать все сайты.

К сожалению, я не могу автоматом узнать, предоставляется ли белый список каждой сетью... В принципе, подобная статистика имеет очень ограниченное применение - т.к. нет разделения по категориям сайтов. И в 20-ке самых лучших именно тебя могут интересовать 1-2 сайта, а остальные будут эротическими, например.

Кстати, оттуда же я насобирал кучу списков сайтов по категориям (все сайты, которые в этих сетях). Возможно, что-то и удастся сделать.

Прирост даст, но вот какой... Скорее мизерный. Но и это лучше чем ничего.

-курочка по зернышку клюет:)

Все зависит от качества форума. Например, у меня сам собой получился чистый эксперимент - я зарегился в forum.net.ru (вопросы к хостерам назрели), у него ВИЦ=0.11 . А меня Яндекс нашел и дал ВИЦ=1.69.

Спасибо за мнения и замечания :) многое исправлено...

funsad

Чтобы статья была действительно полезной, нужно, чтобы такие выводы делались для той или иной темы: скажем, лидеры и аутсайдеры автомобильной тематики, музыкальной и т.д.

-да, наверное. Но это уже будет "ручная работа". Я еще не решил, предоставлять эту информацию бесплатно или нет...

раздел услуг, почему-то не вынесенный в основные ссылки, тут представлен под адресом design

-это верно... На самом деле /services/-это заглушка, тк я пока не уверен, что стоит показывать свою единоличную сущность :)

5. Выделение части текста подчеркиванием сбивает с толку, когда это оказывается не ссылка.

-это в обычном тексте, я понимаю? цвет ссылок недостаточно отличается от цвета текста? Я-то уже пригляделся, и замечаю ссылки...

6. Активные ссылки на текущую статью в текущей статье ухудшают usability и сбивают с толку.

-это в тексте статьи (где разбито на разделы) или в менюшке?

AiK

Ну ты явно не ленивый

-я, конечно, ее не ручками собирал. Просто нашел адрес, по которому можно скачать все оптом.

Делаю намёк: ББ позволяет исключать до 20 "плохих" сайтов и показывать банеры только на 20 "хороших".
Соответственно для не очень крупных сетей статистика может меняться коренным образом.

-намека не понял :) Настройка белого листа далеко не везде включена, это, скорее, редкость. ББ-то позволяет, да хозяева систем не позволяют... А как может меняться статистика? Если есть перекос за счет черного листа, на всеми отвергнутом сайте будет показываться заглушка. Но она ведь включается в его показы...

У меня такое ощущение, что снижен вес тайтла в расчете релевантности...

Как можно выкрутиться из этого положения?

-не делать таких гадостей :)

А чем плохо просто положить их на сайт и сделать внутренние ссылки? Или они лежат на других сайтах? Со временем все сам найдет. Куда торопиться? Быстрее проиндексят - быстрее выкинут...

Делать сайт с линками на дорвеи - тоже опасно (засекут - вытянут все дорвеи).

-2 варианта - либо их предположительно не найдут (тогда торопиться некуда - он их без тебя найдет), либо предположительно быстро найдут - тогда какая разница? все равно засекут.

Хорошие списки прокси всегда надо проверять, а то Яндекс быстро их вычищает. Или вычищал? Я давно не проверял.. Пример скрипта на perl - есть для работы просто с прокси (1 уровень), а для сокс5 надо просто найти библиотеку к perl и прочитать описание. Ну и списки сокс5-прокси.

есть ли кто-нибудь на этом форуме, кто могбы нам в этом помочь? или подсказать, кто это может организовать?

-ну спаммерские-то ладно, а чем плохо собрать немного адресов с соответствующих музыкальных сайтов и разослать по ним? Спамом, думаю, это не посчитают... если по теме... Я могу собрать, а разошлете сами.

Мне раньше казалось, что более оправданы эксперименты именно внутри текстовые, поскольку это стимулирует улучшение качества поиска. Возможно я был не прав, так как забывал о топологии, и вы тоже полезны Но играть на опережение ИМХО долго не получится, даже если гений.

- а мне кажется, это у поисковиков не получится играть на опережение с раскрутчиками. По определению -SE подстраиваются под инет. И под его изменения, с неким опозданием.

Естественный релевантный текст никогда из поисковика не вылетит, ни при каких экспериментах.

-не верю. Такого понятия, на мой взгляд, вообще нет. Естественный- сколько угодно, но не релевантный. Релевантный чему? Запросу. Сравним 2 естественных текста на одну тему - один из них будет более релевантен некому запросу. А если таких текстов 11? Последний вылетит на 2 страницу. А первые 10 хоть и естественные, но могут быть генерированными и оптимизированными. Под "критерии" релевантности, которые на самом деле с релевантностью связаны очень слабо, т.к. они именно текстовые, а не смысловые. Релевантность по смыслу - это сила, а все остальное (текстовая рел-ть)- подделка и упрощение. То же с естественностью. Имхо.

И еще - нет ли у кого желания данную тему развить в статью с иллюстрациями? Я вдруг поймал себя на мысли, что с трудом представляю некоторые ваши геометрические построения...

- у меня немного есть :), но давайте создадим статью с отдельными развернутыми мнениями людей. Перед этим поставив задачу... Кто хочет заняться?

По моим наблюдениям, наиболее ускоряет гибель новых методов спамдексинга - появление толп последователей. И стучать даже не надо. Вот провел Андрей Иванов свой эксперимент - сразу же появилась куча "умных" последователей. Где те сайты? В бане. Где тот умник, что раскручивал - он уже здесь не работает.

-Мне тоже кажатся так, но с не просто последователей, а глупых и беспринципных последователей. Если бы у Андрея Иванова на этих страницах с запросами Яндекса было хоть немного инфы по теме- они бы не были забанены. Просто не за что было бы банить.

"Вы ведь не сомневаетесь, что Эксперимент - это Эксперимент? Не экскремент, не экпонент, не перманент, а именно эксперимент?"

(С) Стругацкие

Могу прислать тебе скрипт на php для определения языка. Самописный. Т.е., поисковикам он выдаст разные языки в зависимости от резольвленного доменного имени. А людям - от разных cookies, ACCEPT_LANGUAGE, HTTP_REFERER, домена... С переключением языка.

Всего: 4720