Антоний Казанский

Ну, на здоровье, тем более, что твоя специализация Гугл.

Datot и Дмитрий переводят разговор в личную плоскость, тогда как мы с тобой по-моему вполне чётко обозначили свои позиции в данном вопросе. Думаю, на этом можно закрыть тему :)

Это необходимо обсуждать здесь публично или лучше на этот вопрос ответить лично?

Если опустить момент с Германий, был период, когда за ссылки ты топил плотно (при том, что в Яндексе в конкурентных темах они потеряли свою актуальность) - это я могу уверенно подтвердить.

Это я тоже помню. Но предлагаю более не переходить на личности. 

Каждый высказался, мы друг друга услышали и не будем более обострять тональность беседы и превращать тему во флуд.

Не давай. От чего я отмазался? Я ни к чему и не примазывался. Что вообще за претензии на пустом месте и переход на личности? Кручами-верчами я не занимаюсь, я помогаю клиентам создавать качественныe эффективные сайты и довожу их до топа внятными рабочими действиями.

Выше я также внятно написал, что ПФ определяет не Директ, а пользовательский трафик, который и формирует ПФ сигналы.

Хороший конверсионный сайт - хорошие ПФ сигналы, плохие сигналы - плохой потенциал и даже хорошая РК в Директе ничего кардинально не изменит.

Между ключами Директа и CTR запросов в поиске корреляции нет, это я могу сказать точно (этот вопрос я для себя подробно выяснял), Директ работает по общему фронту и только в случае общего увеличения тенденций качества сессий (в зелёную зону) и конверсий. Но трафик можно получать и не только Директом, поэтому источник трафика большой роли не играет, важно то, как он отрабатывается на сайте.

И напрасно. Всё зависит от формата, бизнеса, его оффлайн деятельности и даже  локации. Есть сайты которые кормятся с партнёрок, есть региональные бизнесы, которые получаются трафик с тематических порталов, прямой рекламы на городских порталах, форумах, у блогеров, PR акций  т.д. Если у бизнеса хорошая оффлайн активность - есть хороший type in трафик.

В топы может и не полетит, но тенденцию к увеличению поисковой видимости иметь будет. А оно и является необходимым условиям для продвижения, поэтому с направлением мысли согласен.

Так вот я про то, что не Директ это делает. А фактическое содержание сайта :)

Если нету трафика, то конечно не будут. Но Директ не единственный платный источник трафика.

Ну вот для этого есть такие специалиста как мы, чтобы объяснить и повысить эффективность работы сайта :)

То, о чём ты сказал касается настройки рекламы Директа, но это не касается ПФ как таковых, потому что Директ может не использоваться вообще, а ПФ при этом у сайта естественно будут.

То, что при использовании Директа ПФ можно загрубить неправильно настройкой Директа (да и любой другой рекламы тоже) - здесь соглашусь, за любое ответственное дело надо браться с пониманием этого дела и необходимыми компетенциями.

А вот здесь я скорее уже не соглашусь. Точнее - с озвученной логикой (важности качественной настройки РК в Директе я согласен), но что касается плохеньких сайтов - здесь примерно такое же требование как и к качеству настройки Директа.

В целом конечно не имеет смысла брать всегда крайние случаи и работа чаще всего складывается где-то в усреднённых данных, но дохленький, давно устаревший и неактуальный сайт конечно не приблизится к конкурентным топам. И качественной настройкой Директа его не спасти. 

Так что в общем смысле качественно и конкурентно нужно делать во всех смыслах: и на уровне сайта, и в уровне настройки РК компании, и у в уровне исполнения накрутки, если таковая имеет место быть.

Я бы сказал - ослабил. Т.е. если срез по ПФ в Директе более-менее, а с поиска откровенно слабый, то - да, на развитие трафика это не отразится. Данные для расчёта ПФ анализируются глубже и полнее.

Хотя, если с Директа идут устойчивые лиды, то это улучшает поисковую видимость. Т.е. одного Директного трафика мало, важно, чтобы он конвертировался в лиды (соб-но, основная моя мысль заключается именно в этом).

Директ в чистом виде не даёт ПФ. Директ даёт входящий трафик, а вот как этот входящий трафик ведет себя на сайте - вот это уже и формирует ПФ.

Посему, если рабочий сайт - дрянь, оффер слабый, то трафик (хоть Директ, хоть любая другая PPC реклама) приходит и уходит и ПФ-ы там будут очень слабые, поэтому Директ никакой не гарант ПФ - это лишь возможность прогнать через сайт трафик (опять-таки в зависимости от настройки качество трафика c Директа может быть разным).

Но. Показатель CTR запросов из поиска (который и обзывается многими ПФ) он в случае Директа не используется, а накрутчики в первую очередь бустят именно этот фактор (+ возвраты).

Так что для хорошего сайта Директ может помочь, но помогает не он сам как инструмент, помогают сигналы сформированные направленным трафиком.  

Единого процента не будет и измерить общее значение весьма проблематично.

Здесь надо понимать, что "прессинг накрутки" в разных нишах разный. Здесь надо считать и целевые CTR накрутки, и CTR-ы для нагула, и разное рода другие SEO активности, которые напрямую используют serp, поэтому в каждом топе будет зависеть от состава конкурентов использующих накрутку * на коэф. учитывающий средний необходимый объём накрутки * на коэф. средней SEO активности, которые формируют прочие мусорные сигналы.

Во многих СЧ и особенно НЧ сегментах накруток может не быть, поэтому говорить о каком-то среднем проценте сложно.

Я часто встречал, что в прогнозах точную частоту делили на десять, но это тоже такой себе подход.

Вся соль, что SEO прогнозировать - это целиком методика действенного анализа. Организуешь тест, замеряешься на малой выборке, потом аккуратно пробуешь масштабировать - снова замеряешь и сразу корректируешь.  И так поступательно шаг за шагом.

Проще говоря, не попробуешь - не узнаешь :) 

В стартовом посте накрутку в 40K насчитали. Не сказать, чтобы особо дёшево :)

Доступно сейчас можно только домен убить, а грамотную накрутку организовать не так-то и просто.

Я бы вообще в качестве рабочего термина использовал слово "докрутка", потому как сама по себе накрутка нафик не нужна.