Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
787
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Vladimir #:
Не должен, так как он к ней не приступал.

Должен/не должен - это ответственность по договору. Приступал/не приступал - это сложившиеся обстоятельства.

Второе не определяет первое. 

Следующий момент. По договору - должен, раз договор закреплен с двух сторон и вступил в силу.

А насчёт "не приступал" - вы истинно не знаете приступал или не приступал, поэтому делать категоричное заявление "не приступал" как минимум некорректно.


Vladimir #:
В подобном случае, тоже бы закрыл доступы. Но не для того, чтобы что то  не случилось.
А, для того, чтобы исполнитель вышел на связь - "исчез  доступ, просьба предоставить" -
Исполнитель вышел на связь? Нет.

Давайте я опишу как я вижу и трактую ситуацию.

Если бы это была ни к чему не обязывающая ситуация, допустим,

- Я нашёл исполнителя, устно договорился, что в течение ближайших двух недель он выполнит работу, я предоставил доступы.

Проходит неделя - нет реакции. Я пишу - уважаемый, когда начнете? Нет реакции. Проходит ещё несколько дней (я жду ответа) - ответа не получаю, понимаю, что работа не начиналась, закрываю доступы и далее уже для себя не вижу целесообразным тратить время на выяснении обстоятельств, почему так произошло. Резонно? Резонно, потому что договорными обязательствами люди не обременены, исполнитель не позаботился о том, чтобы большую часть времени выходить на связь - я в одностороннем порядке прерываю наши устные трудовые отношения. Мне уже неважно по каким причинам человек так и не начал работу.

Другой вариант:

- Я нахожу исполнителя, я обращаюсь к нему за помощью. У меня для себя сложилось некое представление о его профессиональных возможностях и обращаюсь к нему с просьбой оказать услугу. В результате заключается договор на 1,5 месяца, где прописываются права и обязанности. Т.е. в течении этого срока я связан с исполнителем условиями договора и на треть пути, пол пути, не могу категорично передумать, обрубить доступы. Договор надо завершить и закрыть. Резонно? Резонно.

Проходит какое-то кол-во времени. Человека нет на месте. Пишу - нет реакции. Делаю вывод, что-то не так. Мог заболеть, мог умереть, мог внезапно остаться без связи и т.д. Надо выяснить обстоятельства (раз уж заключили договор)? Надо.

Видя, что ранее человек вел активность на профильных площадках - написать туда, может быть кто-то о чём-то в курсе.

Но не так, что срок договора ещё не истек, но я уже обрубил все доступы и начал клеймить обманом. А нормально по-человечески спросить - господа, посоветуйте, так мол, так, исполнителя нет, как поступить, может кто знает причины.

Вот как я считаю правильным было бы поступить.


Vladimir #:
Но вот это имеет место
Vladimir #:
Набирают кучу проектов

Вы видели эту кучу? Вы готовы доказать, что он именно так ведет свою работу? 

Нерасторопность и медлительность - это ещё не повод обвинять человека в обмане.     

sagamorr #:
Ну вот так и поступают кидалы, которые подрывают сферу услуг по SEO.

Простите, как так?

Доступы к сайту закрыты, на сообщение в ТГ TC не отвечает, работать категорично не хочет, но на Серче тему создал и даже позднее в ней отметился, однако на корректное завершение рабочих договорённостей не идет

Давайте ещё раз обратимся ко второму тексту TC.

По итогу: Виктор на мировую и на компромиссы не идёт, говорит всё через суд. Доделывать работу, как он предлагает, мне уже не надо, на это у него было 1.5 месяца. Я предлагал оценить свою реальную работу и затраченное время, остальные оплаченные средства вернуть.

Здесь хочется спросить, а какие компромиссы предложены? Только лишь оценить ту работу, которую он до закрытия доступов успел сделать? Разве это корректно? Какие же это компромиссы?

Есть рабочий срок, который определяется договором. В течение этого срока у Исполнителя должны быть все возможности провести и закончить работу. До истечение срока доступ блокируется и требуется возврат средств.

Должен ли Виктор закончить работу? Безусловно, должен (раз взял деньги). Но для этого нужны рабочие условия, а они были нарушены и полноценного рабочего контакта нет.


sagamorr #:
Набирают кучу проектов, на которые чисто физически нет времени, ничего не делают и до последнего доят клиента.

Это уже не относящиеся к сути дела эмоции.


sagamorr #:
Петров не один такой, это поставлено на поток, тысячи людей бомбят по рандомным телефонным базам предлагая продвижение сайта.

Вот я категорически против голословных обвинений. Спорный рабочий эпизод ещё не повод мазать всех одной краской.

Massimo2223 #:
Вероятно, имеется в виду софт для узкого круга лиц, которого нет в паблике. Секретные разработки))

Тогда очевидно, что доступ к такой информации жестко ограничен.

money-room :
Народ подскажите закрытые софты

Закрытые софты это вы как себе представляете - исключительно авторские разработки с нуля? 

В общем, название рабочих платформ давно известны: Zennoposter и BAS, все остальные названия - как правило производные и работают на их основе. Названия сможете поискать в сети. У Шакина на днях был вебинар на тему ПФ, там звучат конкретные названия.

Vladimir #:
Нет там никакого функционала

JS анимации там нет?


Vladimir #:
нет, только фон,  текст, картинки и форма отправки сообщения.

Конкретно сайт TC я не видел, но лендинги могут быть затейливые с нагруженным функционалом по отдельным элементам, паралаксом и т.д.

S_E_O Алексей - Строительные ссылки #:
Вот я об этом и говорю. Навешать умных терминов, чтобы загрузить клиента, а сделать работу за 2 часа, могут многие.
S_E_O Алексей - Строительные ссылки #:
Нужно не писать заумные простыни с кучей сеошных терминов, понятных только Виктору, а объяснять клиенту простым языком.

По сути я с вами согласен. Данный ответ в ТГ я расцениваю как рабочий ответ, но не как необходимый рабочий отчёт

У отчёта должен быть перечень работ, ссылки (или отдельные файлы) на содержание этих работ и развёрнутые пояснения, если они нужны (в некоторых случаях они могут быть представлены устно).

Но здесь есть важный производственный момент. Когда термины нужны (сложные или несложные) - они всё-таки используются, потому что их аналога на простом бытовом языке может не быть. Никто, например, не упрекает юристов за то, что они в рабочих документах используют сложный, нередко перегруженный и терминами, и вводными предложениями язык (как нам кажется).

Но если начать разбираться, то окажется, что каждая формулировка и каждое слово имеет необходимый дополняющий смысл.

Посему, составить отчёт - это одна задача, а объяснить содержание отчёта (особенно, если это не имеет ясно-выраженной предметной формы - совсем другое). Например, 12 часов изучал конкурентов, а потом оказалось, что для рабочих выводов нужен был доступ к рабочему сайту, а доступ обрубили. Получается цикл не закончен, 12 часов повисли в воздухе и таких рабочих фрагментов может быть множество. Неудобняк? Ещё какой! 


S_E_O Алексей - Строительные ссылки #:
А то как на автосервисе - у вас троил двигатель, поэтому мы его разобрали, шлифанули голову, сделали гильзовку цилиндров, поменяли помпу, прокладки, сальники, собрали, проверили компрессию, с вас - 500 тыщ.

В отчётной квитанции так и пишется, а вот подробные разъяснения обычно не предоставляют (они и не нужны, если общая цель достигнута).

И всё-таки тут не совсем корректно сравнивать. 

Ремонт машины - это решение задачи по устранению конкретной проблемы. Когда авто работает как и прежде - ни у кого никаких вопросов, человек сел и поехал.

Создание сайта - это всё-таки сложный интеллектуально-творческий процесс. И если мы из всего рабочего процесса просто вырываем эпизод и пытаемся разобраться - а что же в короткий 1,5 месячный эпизод было полезного сделано, вот здесь уже встает довольно непростая задача  объяснить человеку, что было сделано, почему так и вообще насколько это полезно, в случае, если работа прервана.

Но SEO специалист совершенно точно и должен уметь это сделать, и фактически сделать. Тогда работу можно принимать и оценивать как законченную.

sagamorr #:
ТС написал, что Петров не выходил на связь по телефону, телеге и емейлу! Причем тут сообщение в телеге?

Здесь явное противоречие. Полагаю, вы ошиблись.

sagamorr #:
А о чем общаться? Заказчик с таким безответственным исполнителем работать дальше не хочет. Я бы тоже сразу послал лесом, если бы у меня взяли деньги за работу и после этого перестали на связь выходить.

А вот здесь вы неправы. Объясню. 

Заключенный договор - это права и обязанности обеих сторон, поэтому если Заказчику не понравился Исполнитель, то цивилизованно завершать текущие договорённости и как говорится, врозь.

А вот когда договора нет, тогда - да, никто никому не должен, кроме моральной ответственности и Заказчик конечно вправе отказаться от предложенных условий в любой момент

S_E_O Алексей - Строительные ссылки #:
Антоний, ответьте мне плз как сеошник - что такое подготовка проекта к мониторингу и тестирование плагинов (разработчики недотестировали)?

Я думаю, правильнее было бы спросить об этом Виктора. У вас есть возможность написать Виктору лично и пригласить его для комментариев. 

Комментировать правильность его логики было бы некорректно. Но если бы я использовал сами понятия, то под

"подготовкой проекта к мониторингу" - я бы имел ввиду организационно-техническое обеспечение для контроля статистических данных (гостевой доступ к системам статистики и т.д.)

Что касается "тестирование плагинов", то вполне вероятно Виктор оказывает дополнительные услуги по техническому тестированию. Соб-но, а почему нет? 

Я вопреки расхожим представлениям о сеошниках зачастую занимаюсь и маркетинговым анализом, и прототипированием, нередко выступаю в роли тим лида в направлении модернизации сайта, не говоря о смежных рекламных направлениях типа контекстной рекламы, smm, serm, фотографирую, снимаю видео, свожу, занимаюсь обработкой звука (за 15 лет рабочей практики было куда приложить усилия), уверен и у вас за полтора десятка лет помимо основного профиля наберется сопутствующих знаний и навыков. 

Выглядело бы это странным в моём перечне работ? - ну, для стороннего seo специалиста - наверняка, он бы сказал - сеошники этим не занимаются.

Алексей, я думаю, вы обращаете внимание на несущественные частности. Вот то, что просто перечень указанных работ не может быть отчётом о работе - это я согласен, я об этом раза три писал, но увы мои посты выборочно удаляют.

А то, что сам заказчик взял быстрый старт, через месяц отключил исполнителя и потом передумал вообще - мне очевидно.

Vladimir #:
Не только скопировать, но и настроить скрипты с сервера

А это нередко более трудозатратно, чем сделать аналогичный функционал с нуля.

Всего: 12572