Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
787
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru

Любой конструктивный разговор нужно начинать с конкретики рабочей сайта и конкретики тех работ которые выполнялись по продвижению как минимум последние пол года.

Если работ никаких не проводилось, а были только надежды на то, что "у нас и так хороший сайт и поисковая система должна его высоко ранжировать", то извините, уступите конкурентам.

Поскулить, что конкуренты тоже просели, а в топ вылезли какие-то агрегаторы конечно можно, но совершенно непродуктивно, потому как ситуацию не изменит.

Оценивать надо результаты текущей работы, а не признаки былых заслуг. 

Pliny #:
Начнём с того что контент это не всегда текст

В этом случае надо начинать с позиции, что если нет возможности контекстно оптимизировать рабочую семантику, то и не нужно подряжаться на такие задачи.


Pliny #:
Давай рассмотрим новый сайт. У него нулевой рейтинг, ему просто невозможно конкурировать ни с кем, разве что с другими новыми сайтами

Здесь важно уточнять - конкурировать в чём? В перечне высококонкурентных запросов? 

Работа всегда начинается со скоринга конкурентных запросов и приоритизации нч и миро нч запросов.

Там где конкуренция слабая вполне можно въехать в топы по нч запросам даже свежим сайтом (при условии качественной on page оптимизации). Это базовая SEO стратегия. Говоря простым языком - от меньшего к большему.


Pliny #:
Важнейший вопрос на который нужно найти ответ следующий: Какими качествами новый сайт должен обладать в сравнении с 20-летним монстром с кучей траста (а траст это не только ссылки) и ссылок, чтобы по данному конкретному запросу конкурировать с этим монстром.

Если вопрос стоит именно так, то ответ следующий - теми же характеристиками, что и конкурент.

Поэтому работайте, прорабатывайте, созревайте, накапливайте.

Здесь можно задать ответный вопрос - почему новый сайт должен претендовать на позиции старого сайта на основании того, что он просто хочет? Хотите? Работай - делайте большие и лучше. Ваш конкурент это заслужил, а вы пока - нет.

Pliny #:
Самый важный вопрос в твоём старт посте следующий, как ПС, не зная ничего о сайте (особенно когда он новый) может сразу воткнуть его вообще на какое-либо место, потеснив конкурентов и, не имея никакой статистики по поведению пользователей, например, передвинуть его с 55 на 43 место.

По расчётным показателям tf/idf, которые рассчитываются по фактическому текстовому содержимому.

Hernan Cortes :
Интересный момент. В контексте ранжирования. Оценка чего-бы то ни было, в том числе страницы сайта, может быть абсолютная или относительная. Абсолютная это с неким идеалом или, например, первым местом. Ну, относительная, это понятно - сравнение с ближайшим соседом (А/Б тестирование).
Hernan Cortes :
Оценка чего-бы то ни было, в том числе страницы сайта, может быть абсолютная или относительная.

Не туда. Оценка релевантности страницы работает в паре запрос - документ.

По результатам оценки происходит ранжирование - т.е. упорядочивание списка релевантных документов поисковой выдачи в порядке убывания текущей релевантности.

При одном запросе - одна релевантность, при другом - другая, поэтому никакой "абсолютной" оценки между сайтами нет.

Это и не нужно в контексте многообразия поиска.


Hernan Cortes :
Глядя на рост и номера позиций становится очевидно что Гугл не используется в чистом виде ни тот ни другой метод. Если бы практиковалось только относительное сравнение, то позиции бы росли с шагом в одно натуральное число ... 24, 23, 22 и так далее. Если бы использовалось только абсолютно сравнение, то Гугл поставил бы страницу сразу, скажем, на 3-ю позиции и все, выше ты не заслуживаешь амиго, в данный момент. А получается какой-то микс.

Снова не туда. Факторы ранжирования имеют свои уточняющие коэффициенты, они меняются из-за чего происходит смещение в итоговой релевантности. Грубо говоря, в одной рабочей итерации преимущество имеет текстовая релевантность, при другой - ссылочная (хотя в реальности конечно всё сложнее). Опять-таки, надо не забывать про полноту и разнообразие измеряемой выборки, - опять-таки, конкурентная страницы выпала из поиска - последующий сайт занимается его место. Но! Последующим может быть не тот сайт, которые был в прошлый раз.


Hernan Cortes :
Это наводит на мысль что Гугл в ранжировании использует еще и какий-то факторы, с неизвестными ему заранее показателями, например поведенческие метрики. Да, момент общеизвестный, только как Гугл может считать поведенческие метрики на дальних позициях, где трафика или нет вообще, или его ничтожно мало.

Метрики перерассчитываются и обновляются. Это значит в один момент времени рабочей итерации - это одни показатели, в другой - другие. Все они в итоге влияют на итоговую релевантность в паре запрос - документ. В связи с этим документ может то подниматься в выдаче, то опускаться, никакие закономерности с шагами по натуральным числам тут искать не надо, никакую полезную логическую взаимосвязь вы здесь не определите.


Hernan Cortes :
Еще интересно как высоко я смогу забраться по этому, самому жирному ключу в ультра-конкурентной категории, ни купив не одной ссылки. Тенденция к росту есть. Сейчас 11 место.

Будет зависеть от конкурентности топа и релевантности вашей страницы. 

По жирным ключам в ультра-конкурентной категории шансы близкие к нулевым. 

Хотите более внятно и комплексно понимать, как работает механизм ранжирования в поисковых системах читайте книгу "Введение в информационный поиск", авторы  Маннинг К.Д., Рагхаван П., Шютце Х. - это своего рода Библия для SEO-шников.

Несмотря на кажущееся простое название, книга весьма серьёзная.  

Не найдете в паблике, напишите, скину в личку.

plab #:
Это вопрос стоимости не меньше.

Любой вопрос в контексте бизнеса - это деньги. Без исключения.

Даже 5 секунд потраченные на обдумывание и произнесение ответа - это деньги.


plab #:
Качественная 3D модель - товар штучный, уникальный и дорогой.

Штучный - согласен. Насчёт уникальности - здесь зависит от технологических решений.

Дорогой - тоже всё относительно (относительно возможностей бизнеса).


plab #:
У малого бизнес денег таких нет. А поделки "лишь бы было" делают сайт похожим на ГСник.

Вопрос открытый. 

Из личного разговора с ТС я услышал, что в целом, это рядовые для малого бизнеса деньги (называть какие, пожалуй, не будут, если Алексей посчитает нужным - сам скажет). Но я скажу так, что для бизнеса (даже малого) - это карманные деньги, а значит уже можно прикинуть хотя бы ради проверки рабочей гипотезы.


plab #:

Встречный вопрос: где вы 3D возьмете задешево или сделанное по быстрому хорошего качества? 

Чтобы что-то внедрять, надо сначала это иметь. 

Я уверен, что такое 3D как в начале темы оттолкнет потенциального потребителя.

Вот здесь соглашусь, именно об этом я ТС и сказал.

От малого бизнеса совершенно не стоит ждать, что он придёт использовать сервис с готовой 3D моделью, услуга должна стартовать с позиции того, что у заказчика в лучшем случае есть просто фото.

Barrboss :
Подскажите, влияют ли поведенческие на директ?

На Директ влияет кликабельность объявления.


Barrboss :
Дают ли хорошие пф больше показов/дешевле цену?

В Директе нет как таковых поведенческих, есть CTR объявления. Директу совершенно неважно, сколько времени пользователь находился на странице, с какими элементами взаимодействовал, какие были возвраты.  

Если показатель CTR выше конкурентных, может влиять на стоимость показа. Но обычно влияет наоборот, хуже CTR - дороже показ.

Это аукцион и не более.

Nikolay_Tverskoy :
 Является ли переспамом кнопки в теге <а> с анкором «узнать стоимость»?

Переспам - это относительный показатель. Поэтому, если вы один раз используете анкор "узнать стоимость", то это вполне может быть уместно и естественно допустимо. Если вы все ссылочные анкоры переделаете на "узнать стоимость", то будет переспам.


Nikolay_Tverskoy :
Является ли переспамом вхождения в таблице цен, например: «установка кондиционеров 65/70, установка кондиционеров 70/75, установка кондиционеров 75/86 и пр.» 

Смотря как оформлена таблица. Если в каждой ячейке написано "установка кондиционеров", то естественно этого делать не нужно.

Делайте соответствующее заглавие столбца и указываете цифровое значение.


Nikolay_Tverskoy :
 Является ли переспамом вхождения в тегах <div> и <span>? Например в отзывах и других блоках?

Вхождения в тегАХ или вхождение тегОВ - разные значения. Если вхождения в тегАХ, то вы не написали, что вы используете в указанных тегах?

Теги <div> и <span> не учитываются в оценке релевантности документа, поэтому отбрасываются поисковыми анализаторами.

Если мы говорим конкретно об отзывах и там реальные отзывы, а не ваш искусственный текст, которые мы можете вставлять как имитацию ответов, то беспокоиться не надо.  Реальный спам и флуд надо модерировать, а в живых ответах по делу пользователи не спамят.


Nikolay_Tverskoy :
 Считается ли переспамом вхождения в  главном меню навигации? 

Какие именно вхождения? Приведите пример.

В общем и целом Главное меню - это служебный элемент, не относящийся к телу страницы, поэтому заспамить Главное меню можно лишь очень-очень постаравшись.


Nikolay_Tverskoy :
Я сравниваю сайты в сервисе «Миратекст» и он ругается.

Сервисы всегда на что-нибудь ругаются. Подсуньте сервису топовую страницу, он тоже найдёт на что поругаться.


Nikolay_Tverskoy :
Я хочу узнать, стоит ли волноваться по этому поводу?!

Пока стоит волноваться только за то, что вы неточно формулируете свои вопросы.


Nikolay_Tverskoy :
В Яндексе сайт нормально идет, а в Гугле совсем не очень (индексация норм, в консолях предупреждений нет, технических ошибок тоже нет. Сылки не покупались, регал каталожные как и конкуренты).

Если по ссылочному ещё не работали, то на Гугл и нечего рассчитывать.

Алексей Ткаченко #:
Это я имел ввиду показатель в page speed insights, просто рекомендации от google применил

Этот показатель никакого отношению к рейтингу поисковой оптимизации не имеет.

Andrew666 #:

основная проблема массового внедрения - масштабируемость. даже в пределах 1 проекта

допустим даже когда финансовый вопрос не стоит, вопрос квалифицированных рук и их производительности стоит остро

Соглашусь. Знающих и понимающих вроде бы каждый второй, а реально готовых что-то делать, да ещё на постоянной основе, да ещё качественно, да с огоньком, самоотдачей и ответственностью за сделанное - таких днём с огнём.

Я уже в личной беседе говорил Алексею. Реальность сервиса - пришлите 3D модель сделаем вам визуализацию.

Реалии бизнеса - чего-чего? Какая такая тридемодель? У нас как бы и фотографий своих почти нет, кто этим будет заниматься?

И самый главный вопрос - кто будет открыто смотреть в глаза директору, если деньги на эти мероприятия будут освоены, а продажи эта тема не поднимет?

Как уже говорил и вам в личном разговоре, и в теме - меня это всё вдохновляет. Тема интересная и перспективная.

Потенциальная полезность этих возможностей для меня очевидна даже без кейса. 

Вопрос в том, как скоро и массово это будет внедряться. И вот это будет зависеть от того насколько сами заказчики будут испытывать потребность в этом.

Опять -таки, как уже говорил, вы в своём повествовании на сайте смотрите на эту возможно как разработчик. А надо смотреть как потребитель, понимания его возможности, ограничения, потребности и боли.

Массовое внедрение этой темы, на мой взгляд, произойдет, когда его будет использовать малый бизнес. 

Всего: 12570