Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
822
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, продуктовое SEO, бизнес аналитика
Влюблён в работу, помогаю бизнесам развивать сайты :)
Dmitriy_2014 #:
Так если они могут не совпадать, то стоит ли заморачиваться с тегом title, а не делать его просто один в один с тем как он есть в статье на самом деле. Какой смысл если там 9 источников формирования его. Тогда пусть он остается h1 = title, а там все равно как гугл решит.

Если коротко, то я думаю для люб. информационника не стоит.

Но если до конца конструктивно, то добавленный запрос в title добавляет релевантности странице тем запросам, где используется добавленное слово. Т.е. потенциально это влияет на ранжирование.

Если отнестись к этому серьёзно, я бы проверил это экспериментально. Сделал выборку нескольких десятков самым популярных  страниц и проработал им TITLE, а дальше (спустя некоторое время) проверил изменилась ли видимость этих страниц. Если есть явная динамика - вложился бы в оптимизацию TITLE-ов. Если нет - оставил бы затею.

Если информационник уже давно и долго в стагнации трафика, то скорее всего это ничего не даст.  

Dmitriy_2014 #:
По сути тот чувак прав можно и рандумный делать.

Всё-таки нет. Здесь нужно обстоятельно осмыслить разницу.

- То, какую выводит информацию ПС в органическом поиске - это их личное дело. Не в смысле, что они могут намеренно искажать, а в смысле, что представление данных о сайте может вольно варьироваться. Т.е. это может быть и прямой TITLE заголовок, и переформулированная запись, согласно тем факторам, которые вы указали выше постом.

ПС не обязана выводить TITLE в полном виде. Это ей не нужно. Заголовки в SERP-е и поисковые сниппеты сайтов - это структурная заданность самой ПС. 

Поэтому то, что ПС на своё усмотрение формирует заголовки и сниппеты, совсем не значит, что на сайте TITLE-ы нужно делать рандомными.

У ПС есть рекомендации к составлению TITLE-ов. Почитайте, если ранее не были столь внимательны к данной теме.

Там в частности написано и объясняется, почему заголовок сайта и данные в серпе могут не совпадать.

Sly32 #:
Вот мне кажется ты вообще не следишь за нитью разговора...

Такое впечатление возникает, потому что контекст разговора рассредоточен в разных частях рабочего процесса, которые ты стараешься охватить SEO агентом.


Sly32 #:
Давай я тебе восстановлю цепочку:

Хорошо, фокусно по отдельной интересующей тебя задаче.


Sly32 #:
На что я тебе ответил:
Sly32 #:
Я НЕ беру твой сайт как пример оптимизированного сайта.

Хорошо, тезис принят. Хотя ранее он в данном аспекте не звучал.


Sly32 #:
Это только описание твоих услуг, которые ты предлагаешь клиенту. Или там все вранье??

Всё в серьёз. Но, но внимание (и ты правильно выделил) - клиенту, а не AI разработчику.

Т.е. - это бизнес оффер, а не методология инженеру для разработки AI агента.

Там есть логика структурной последовательности работы, но упрощённая для того, чтобы представитель бизнеса составил для себя в голове умозрительную конструкцию из чего состоит работа и чем она характеризуется.

Отсюда ключевой момент. Бизнес оффер != SEO методология.

Теперь встречный вопрос (уже личный, без него не обойдемся). Ты не берешь мой сайт как лабораторный пример для анализа по тем хар-кам, которые сейчас выводит твой агент, ты уточняешь (и для меня это в новинку), что оказывается тебя интересует описание моих услуг. Теперь, внимание вопрос. Выше ты указываешь, что принципиально не воспринимаешь меня как специалиста, отсюда резонное уточнение - зачем ты анализируешь текстовые описания автора, которого считаешь некомпетентным?

И в дополнение к нему - зачем брать для этого отдельный сайт и углубляться в услуги человека, который занимается далеко не только SEO?

Есть же куда более авторитетные книги, авторы, ресурсы и даже курсы, которые можно скачать и сравнивать по оглавлению.

Ты берешь сайт человека, которого в комплексе интересует интернет-маркетинг и SEO для него никогда не было самоцелью (именно поэтому мои подходы и решения могут розниться с моими коллегами и они об этом тоже знают).


Sly32 #:
Прежде чем приступить - я собрал достаточно инфы про работы по продвижению и выбрал, с чего начать, что проще всего автоматизировать. Принцип - от простого к сложному.  Какая-то отправная точка. Семантика, кластеры, теханализ. 
А потом уже вокруг какого-то костяка начинается наращивание мяска. 

Это понятно. И в некотором обобщении направление верное, но только направление, а так много принципиальных частностей и сегодня я уже указал, в чём я вижу очевидную проблему.


Sly32 #:
Ты клиенту приходишь и начинаешь грузить его бесконечными рассуждениями, как на форуме, или стараешься дать какую-то базу, например какой его профит от работы с тобой?

Давай без язвительных намёков.

1) Я не прихожу к клиенту, клиент приходит ко мне и я даю точечные консультации по тем вопросам, которые его интересуют с указание на материалы на сайте (и именно в этом функциональное назначение написанные материалов). Не для поискового продвижения, а для того, чтобы элементарно не повторяться в личке.

2) Рассуждения на форуме - это часть моей проф. и повседневной жизни и какого-то определённого конца здесь нет и не нужно

Аналогично здесь присутствуют и другие мои коллеги, и я в собственных глазах ничем принципиально значимым здесь не выделяюсь.

3) Не базу, я ориентирую на предполагаемый план работ. Т.е. выстраивают стратегию предстоящей работы.

4) Я объясняю из чего складывается предполагаемый успех в продвижении сайта.


Sly32 #:
Сложно говорить, когда тебя не пытаюстя услышать.

Поверь мне, я хорошо тебя слышу. И как только ты адресно и конкретно формулируешь тезисы я на них ясно и вполне адекватно реагирую, когда считаю это интересным и занимательным для диалога.

Sly32 #:
Почему я беру для примера твой сайт - там ты достаточно подробно  описываешь услуги свои - этого недостаточно?

Нет, у моего сайта нет задачи поискового продвижения указанных услуг. Если бы до всех передряг ты бы лично обратился и попросил проконсультировать, - мол, Антоний, смотри, я хочу в качестве рабочего примера взять твой сайт, я бы тебе сказал - это неудачный выбор. Не потому, что я чего-то там стесняюсь или у меня какие-то личностные предубеждения, а потому что бизнес контекст другой. Я бы тебе сказал - выбери лучше [этот] сайт, потому что его бизнес задачи как раз соответствуют и ты бы понимал, что является полезной применительной практикой, а что нет. 

И это знание - практическое. Оно складывается из опыта сотен взаимодействий с представителями бизнесов и понимания, какой сайт/тематика/ниша/среда/бизнес обстоятельства адаптивны к реализации поискового продвижения, а где это будет нецелесообразным. 

Поэтому выхватывать любой сайт и пытаться его анализировать в любительском смысле можно, но в профессиональном - нельзя.


Sly32 #:
Ты забыл причины спора и возникновения этого топика. Лично ты утверждал что ИИ не справится с задачами, которые решает сео-специалист.

Я всё хорошо помню и по-прежнему считаю, что со всеми задачами SEO специалиста ИИ не справится и мы тебе коллективно не раз приводили примеры, что ИИ сам на это указывает.


Sly32 #:
Сколько раз даже в этом топике я просил привести пример задач, которые не поддаются  алгоритмизации в работе сеошника? Спорить с клиентом и убеждать его что это нужно сделать?

Как частный случаи - да, Личный контакт, рабочая полемика, презентация и защита идей, аргументация (в совокупности) ИИ c этим не справится. В формате рабочих брифингов бизнес не будет вести диалог с ИИ. Брифинги и брейнштормы и проводятся для того, чтобы внутри команды вести операционное управление, определять цели и задач, справляться с сопутствующими возникающими проблемами.


Sly32 #:
Именно - принципиально не признаю и не слушаю. 

Право и дело твоё, конечно.

Mik Foxi #:
разве нельзя просто клавдии сказать "раскрути сайт" и дать ссылку на сайт?

Ну, сделайте. Скажите, укажите ссылку, приведи результат, который получите. 

Если это достойно обсуждения - обсудим.


Mik Foxi #:
а зачем задавать сеошникам столько вопросов?

Чтобы разобраться, какие части рабочего процесса можно автоматизировать.

Созданию любого продукта/услуги предшествует бизнес анализ, поэтому неважно, коммерческий это инструмент будет или некоммерческий, использоваться он будет всё-равно преимущественно в коммерческих целях. 

А если даже продолжить вывод, что это некоммерческий инструмент для некоммерческих задач, то заменить коммерческую сферу он не может - вновь противоречие.

Моё мнение такое, если автор и хочет себя как-то выразить в новом SEO инструменте, то надо не пытаться охватить все задачи, которые выполняет SEO специалист, а сузить до конкретной отдельной задачи и основательно её проработать.

Если парсер, то парсер, если краулер, то краулер, если анализатор какого-то блока данных, то, соот-но, анализатор. 

Здесь хотя бы будут понятные рамки и целевое назначение.

Sly32 #:
Блин, Антоний, вот реально, если отставить дрязги - ну сколько раз я уже писал, что я НЕ ДЕЛАЮ  коммерческий продукт??

В смысле целеполагания это неважно. У каждого инструмента есть пользователь, пользователя надо хорошо понимать, чтобы результат был не просто авторским самовыражением, а нёс полезную функциональность и решал конкретные практические задачи. 

А теперь остановись в своём желании сформулировать в своей голове контраргумент и задумайся - а был ли в твоём рабочем процессе эпизод, где ты обратился к seo-специалистам и попросил - уважаемые коллеги, а расскажите пожалуйста в подробностях весь свой рабочих путь с клиентом, как, в каких обстоятельствах и в каких условиях складывается процесс? Как переходит в  стадию реализации, по каким этапам проходит, в каких промежуточных точках завершается.

А это принципиально важные вещи, если ты хочешь автоматизировать ту часть процесса, где seo специалист выполняет рутинные задачи.

Поэтому то, что ты делаешь некоммерческий продукт - это не избавляет от решения задач в анализе ЦА и необходимости выявить её потребности. 


Sly32 #:
Это совершенно другая работа, другой масштаб и большие деньги по затратам! 

Именно. И в первой трети твоей ветки (в том числе и я) тебе указывали, что твоя задумка потребует интеграции с внешними SE сервисами, а это деньги. А при масштабировании - деньги немаленькие.


Sly32 #:
Я же изначально говорил - цель, доказать, что все работы по оптимизации сайта сможет выполнить ЛЛМ/нейросеть! Все эти работы прекрасно укладываются в  алгоритмические задачи. Цикл - анализ -оптимизация - коррекция ...

Твоё представление понятно. О недостатках (скажем более корректно - о неполноте) и я, и многие другие тебе говорили. Поэтому делать тебе никто не запрещает - делай, но фактического приземления это (на мой взгляд) пока не имеет.

С другой стороны и твою личную удовлетворённость от процесса созидания тоже могу понять. Когда это не задевает публично никого, никто из адекватных людей ничего обидного тебе и не скажет.


Sly32 #:
По факту идеей было набросать MVP,  показать пример сервиса, как это все происходит, продемонстрировать возможности нейросетей. Если бы ты, алаев и остальные из вашей братии не начали бы эту вакханалию - и разговор бы л бы в ином ключе.  А от доли стеба еще никто не умирал.

Я не знаю, что ты называешь стёбом, но а) изначально ты позиционировал, что SEO-шников надо заменить б) начал вольные интерпретации про seo-мошенников и без доказательной аргументации (которой естественно нету) - это публичное неуважение к специализации людей, которые серьёзно занимаются этим долгие годы. 

Как только ты вычёркиваешь эту предвзятость и по взрослому признаешь, что мягко говоря был не прав в своих характеристиках, которые помогают бизнесу в развитии сайтов, как минимум один сеошник не будет остро реагировать.


Sly32 #:
Так что вместо того, чтоб оставлять тут простыни  нерелевантного теста - достаточно было бы прочитать.

Текст принципиально релевантен и многие мои ответы несут конкретные указание на недостатки результатов работы, но ты принципиально не признаешь их полезность, хотя по факту стараешься их исправить.

Есть у тебя ещё одна черта, на которую я советую тебе обратить внимание - доводы и аргументацию, которую тебе приводят опытные специалисты ты воспринимаешь в штыки и делаешь принципиально по своему. А так нельзя, ты приглашаешь seo специалистов для консультации, но в должной мере не прислушиваешься. Ты пытаешься переспорить, переубедить и навязать своё видение, что имеет обратный эффект вместо конструктивного диалога.

Vladimir #:
- Ты хочешь автоматизировать ту работу, которую никто не хочет делать. Т.е вопрос для кого автоматизировать? Для директора, для программистов, для контент менеджеров?

Если отбросить личностные дрязги и SEO фобию вопрос принципиально правильный.

Любой продукт/инструмент должен быть ориентирован на целевую аудиторию и этой ясности нет, потому, что скажем так изначально неверный посыл и неверное позиционирование (кого-то чем-то заменить). Задачи SEO специалистов гораздо шире тех представлений, которые описываются автором, но автор упорно не принимает эту аргументацию.

А теперь конкретно из вышеназванного.

- Директор не будет этим пользоваться, потому он будет искать ответственных людей, кому делегировать эти функции.

- Программисты не будут пользоваться, потому что они работают по ТЗ (разве что для своих проектов).

В этом смысле довольно зрелое и правильное понимание LikeAVirgin продемонстрировала здесь.

- Контент-менеджерам - это тоже не нужно, потому что у них свои задачи.

SEO-шникам сей инструмент тоже не нужен, потому что у них большое множество своего более зрелого и более функционального инструментария.

Он нужен лишь своему автор по тем внутренним причинам о которых уже говорилось.

Это тоже имеет место быть, поэтому если остудить накрученные личные претензии - пусть делает, но как указано выше, осмысленной целевой аудитории у данного продукта нет. 

1771 :
Можете объяснить зачем крупные интернет-магазины мебели в структуру вносят какой то общий хаб?

Чтобы разделить товарный раздел Каталог, от (допустим) раздела Статей и других информационных страниц без разделов.

MrPi #:
Не только. Аранжировки, фоновая музыка, промо.

И первое, и второе, и третье - является частью музыкального и рекламного продакшена. Они не определяют нишевое ориентирование, но в целом для саунд-дизайн (и рекламной продукции) AI-шка конечно будет активно применяться.


MrPi #:
Останутся только те, кто выступает НЕ ПОД ФАНЕРУ либо живые музыкальные инструменты без синтов и оцифровок. Остальных заменит AI.

Я всю думаю, почему вы так активно на это реагируете, потому понял, вы разделяете живых исполнителей от синтов и оцифровок.

Если мы не берем профессионального пианиста, которые выходит на сцену филармонии и работает строго с инструментом, то современная эстрада, рок, поп, рэп и прочие разножанровые старания, где есть живой голос и игра на инструментах - там также активно используются музыкальные подложки, синты, доп. подзвучки и даблы для музыкальной полноты и нередко для экономии на конкретном музыканте (например, отдельная музыкальная партия прописана).

Поэтому, повторюсь, в музыкальном продакшене весь этот "AI-шный сахар" активно используется, даже если вокалист принципиально поёт только вживую.

ИТОГО:

Живых музыкантов и живой голос AI не заменит там, где люди приходят послушать живую музыку.

Там, где непринципиально под какой магнитофон устраивать на танцполе джага-джага, там - да, широкое поле для AI экспериментов. 

MrPi #:
Не коммерц это пианисты, гитаристы, нишевые исполнители, андеграунд. Коммерц - это всё, что под крупными лейблами

Ах, вот вы о чём. Тогда в трех абзацах, без глубокого погружения.

Проф. пианисты, гитаристы и прочие музыканты для которых музыка профессия - это их способ заработка (кроме редчайших случаев), поэтому возможность выступать, собирать залы, выпускать альбомы - это про деньги (опять-таки кроме редких маргинальных случаев).

Видимо вы имели ввиду разделение на массовую музыку (попсу) и не попсу, что приносит куда меньший заработок и ориентировано на отдельные слушательские ниши. 

p.s. Что касается крупных лейблов - здесь больше подходит понятия "продюсерская музыка". Да, некоммерческой она не бывает, в этом смысле денежные ориентиры тут безусловны.

Всего: 13354