Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
850
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, продуктовое SEO, бизнес аналитика
Прозрачное ценообразование, пошаговая отчётность, работа без посредников.
ivan_z :
На моем фрилансерском сайте

Вы какие услуги предлагаете?


ivan_z :
давно есть сугубо информационная статья на тему одной услуги, в топе выдачи.
Сейчас решил сам заняться этими услугами, собрал портфолио, соответственно, оформляю под него большую коммерческую страницу.

Конечно, перед тем как уверенно советовать надо видеть сайт, содержание и фактуру самой услуги.

Я бы сначала адаптировал саму статью под связку с заказом услуги и оценил эффективность.

Опять-таки, топ по каким запросам? С каким интентом? Если это сугубо информационный интерес, без необходимости заказа услуг, то вероятнее всего это уточняющий информационный трафик и по нему частные услуги вероятно не нужны.


ivan_z :
Вопросы:
- как ее продвинуть, если ключевик тот же?
- как сделать, чтоб они не конфликтовали?
- как грамотно перелинковать, сохранив позиции статьи?

Для начала надо разделить интенты и планировать содержание исходя из реально потребительского запроса.

Я бы сделал и страницу для коммерческий Услуги (оффер) и оставил топовый информационный материал, добавив туда рекламные связки для конверсии в заявку.


ivan_z :
Лепить всё в кучу на одну страницу – вообще не вариант: портфолио большое, экранов на 30 скроллинга (как жирный лендинг).

Стоп-стоп, зачем портфолио на 30 экранов скроллинга? Оформляете секцией, в анонсе 2-3 - далее в модальном окне в режиме галереи, либо каруселью кликабельных картинок со ссылками на отдельную страницу Портфолио, если она нужна.

Это вопрос компоновки материала.


ivan_z :
Лишние несколько страниц текста там не к месту, да и аудитория разная: статья для чайников, а портфолио для тех, кто уже знает эту услугу и собирается заказать (если склеить, это как разместить текст ПДД прямо в каталоге автосалона).

Вот это ключевой момент. Потребительские интенты разные. Одно дело раскрыть информационный вопрос, другое - ориентировать пользователя на заказ. Принципиально разные задачи, даже если запрос общий.


ivan_z :
У меня пока идея самая банальная: поставить в конце статьи какой-нибудь слайдер с картинками и ссылку/кнопку на страницу портфолио. Но вдруг еще какие-то фишки есть на этот случай.

Слайдер сам по себе в виде отдельного блока может восприниматься как фрагмент рекламного блока и чаще всего пользователи его игнорируют. Здесь важно сам контекст содержания подвести под возможность заказа частной услуги.

Alekser #:
У меня тоже вопрос по теме: кто лучше видит трафик по ру-сайтам - ahrefs или keys.so?

Cейчас уже точно Кейсо. Хотя на отдельных сайтах данные могут быть противоречивы.

Когда я лет 5 назад последний раз сравнивал по своим проектам, выбор уже тогда был в пользу Кейсо.


Alekser #:
keys.so часто рисует какие-то нереальные цифры трафика, в пересчёте на месячный объём. Но я слышал мнение, что keys.so лучше видит статистику по ру-сайтам, а вот ahrefs её видит хуже.

Если вы не работаете c бурж проектам, то я лично смысла в оплате Ahref не вижу.


Alekser #:
У кого какие мысли и наблюдения на этот счёт?

У обоих сервисов есть погрешность, и сложность в том, что она разная, однако аналитическая работа идёт в сравнении конкурентной разницы, а не в абсолютных значениях конкретных величин.

Другого всё равно нет, и даже если появится будет работать примерно также.

Сергей Новиков #:

Никто и не спорит что бизнесу нужны реальные продажи, а не боты в метрике. Но накрутка же просто инструмент доставки трафика на сайт, такой же как контекст. Очевидно, что плохой продукт с убогим лендингом не сконвертит этот трафик в лиды, но пока "грамотно развивающийся бизнес" годами ждет естественного признания от алгоритмов, конкурент с накруткой и нормальным отделом продаж пылесосит рынок уже сейчас

Демпингуют и рассылают спам по базам ровно те самые мамкины бизнесмены с публичным софтом, про которых я и писал. Серьезные команды, которые держат топы, не будут вам писать с предложением "бесплатного теста", в ним очередь стоит по сарафану

Тема достаточно большая и дискуссионная, не знаю, стоит ли её разворачивать во всех деталях и занимать массу времени, но попробую тезисно.

1) Разговор уходит в сторону преимуществ выбора исполнителей накрутки, а мы всё-таки про факторы ранжирования.

2) Накрутка сама по себе не фактор ранжирования - она способ наябловать алгоритмы в свою пользу, но эта полезность нередко выходит боком.


Сергей Новиков #:
Никто и не спорит что бизнесу нужны реальные продажи, а не боты в метрике.

С проф. точки зрения бизнесу нужны необходимые бизнес процессы, продажи - это уже результат рекламных усилий и менеджмента.


Сергей Новиков #:
Но накрутка же просто инструмент доставки трафика на сайт, такой же как контекст.

Не совсем так. Это инструмент имитация сигналов, пока ещё ключевым образом влияющих на ранжирование. С Контекстом я бы теперь его не сравнивал и ниже скажу почему.


Сергей Новиков #:
Очевидно, что плохой продукт с убогим лендингом не сконвертит этот трафик в лиды

Верно.

Но раз уж мы обсуждаем с позиции обеспечения качественного информационного продукта (я имею ввиду представительно и сервис), то плохой продукт и убогий лендинг толкать не то, что не нужно, но и нельзя. И вообще связываться с таким бизнесом я считаю не нужно, если он 

а) Не осознает необходимость принципиальной модернизации.

б) Категорично заверяет, что результат ему нужен вчера или в худшем случае - через 2-е недели.


Сергей Новиков #:
но пока "грамотно развивающийся бизнес" годами ждет естественного признания от алгоритмов, конкурент с накруткой и нормальным отделом продаж пылесосит рынок уже сейчас

Здесь с конца,

- Отдел продаж грамотный сайт не сделает и поддерживать не будет, продаваны - не IT-шники.

- Пылесосить - громкое слово. Если ещё год назад я бы с ним согласился, сейчас - нет. Накрутка актуальна, но Яндекс отдаёт топы тем, кто на постоянной основе покупает у него рекламу. В частности - динамические позиции влияют на ранжирование (и Яндекс об этом конкретно указывает). Это вполне резонная и объяснимая тенденция. Я по рабочим проектам вижу - есть клики по динамическим позициям - видимости заметно идёт вверх, выключаем РК - ползёт вниз.

- Адекватный бизнес живёт годами и ему в эти годы надо активно развиваться. Тренд очевиден - омниканальность, расширение и дистрибуция контента, медийка, реклама Яндекса, SEO (само собой) и сайт прёт и прёт уверенно, оттесняя накрутчиков (раньше этого не было, сейчас - есть) и это правильно. Я лично этому только рад, вместо того, чтобы кормить накрутчиков с сайтом можно работать в конкурентных зонах, но

а) при условии рекламных бюджетов

б) с адекватной командой и с адекватных ЛПР для работы сайтом

в) с реальным УТП бизнеса 

- Уже сейчас конкурентные топы ранжируются не строго в наборе TOP10, а по всей конкурентно массе. Показы TOP5, потом TOP20, потом TOP30, затем снова в TOP10 в течение суток стали нормой. Есть конечно лидеры, которые из топов почти не вылазят, но середняк дрейфует и этот дрейф теперь норма. Сливинский конкретно подтвердил - "смена позиции не является аномалией, конкурентов явно больше 10-ти и очень хорошо, что мы можем предоставлять возможность всем активным конкурентам" (цитата не дословная, но суть так же).


Сергей Новиков #:
Демпингуют и рассылают спам по базам ровно те самые мамкины бизнесмены с публичным софтом, про которых я и писал. Серьезные команды, которые держат топы, не будут вам писать с предложением "бесплатного теста", в ним очередь стоит по сарафану

Никто ни к кому в очереди не стоит. Бизнес всегда в поиске, причем нередко готов менять исполнителя из-за разницы в 20 тыс. месяц. Кроме того, большая часть бизнеса не в состоянии старта, многие обращаются - когда по нескольку раз прошли круг накрутчиков и разного рода SEO-шиков и ищут конкретных исполнителей, которые будут делать что-то полезное в доступном бюджете. Мамкины - не мамкины, серьёзные - не серьёзные - это всё словесные эпитеты.

Реальность гораздо сложней, чем "найди серьёзного накрутчика и успокойся". Я сколько с ними не общался - ни один не работает в персональные сценарии (и здесь на форуме их было несколько, кстати, все резко затихли, видимо насытились и подключили ИИ 😀)

Любой исполнитель по накрутке никогда не назовёт себя мамкиным и готов урезонить про свою серьёзность. А те самые серьёзные с брендовым именем, которые ездят по конференциям ломят ценники от которых бизнес быстро отваливается - потому что какие-то красивые отчёты по XML выдаче им присылали, а отдача совершенно не оправдывает накрутку. 

Красота позиций каких-то сервисов есть, а целесообразной полезности нет.

Оттого рынок разношёстный, и клиент разношёстный и понимание того как надо и стоит - у каждого своё. 

Но, если ещё год назад я бы с вами согласился, то сейчас тенденция явно другая. Ключевой момент - Яндекс забирает позиции у всех, кто не использует их рекламу. Поэтому в чистом виде бюджетирования при наличие адекватного бизнеса я ставлю на продуктовое развитие и рекламу Яндекса. На перспективу (а иначе рассматривать проект неинтересно) я на накрутку уже ставку не сделаю.

Накрутка - как инструмент быстрого старта (и в частности) пощупать отдачу от тестового MVP - да, но для уверенного бизнеса сейчас актуальнее другой путь и думаю, что эта тенденция будет только усиливаться. 

livetv :
Что это?

Уточняющая часть запроса, которая сужает конкурентную выборку (выдачу).

В общем, азы.

Сергей Новиков #:
Падают те, кто экономит на софте и крутит паблик-решениями с заезженных IP. Грамотно настроенная приватная сетка на резидентных проксях с прогретыми профилями сидит в топах годами, и никакой антифрод ее не сбривает

Это всё сладко звучит в пользу аргументации необходимых оплат накрутчикам, но в топе уже давно роляют бизнес факторы и не только. Если всё было так гладко, накрутчики не демпинговали и массово не рассылали предложения бесплатно попробовать.

Так что как ни крути, а рынок накрутки весьма разношёрстный. 

Но суть не в этом. Грамотно развивающийся бизнес забирает топы и без накрутки, я по своим проектам лидеров ниши, которые просто классно и системно улучшают сайты годами, в противовес - заметная доля посредственных лендосов, которые взлетают, держатся и через пол года отлетают окончательно.

Накрутка без развития конкуретных кондиций для бизнеса - тупиковая тема, обсуждали многократно. Бизнесу нужны лиды и продажи, а не имитации. 

yonen #:
Очень многие вебмастера забывают про внутреннюю перелинковку, есть ли блок ссылок на соседние по интенту статьи в теле страницы?

Сама по себе перелинкова в топы не ставит. Давно прошли те времена, когда перелинковка давала значимый результат и позволяла держать топы. Для конкурентных топов это уже не работает, как хотелось бы.

Сейчас статический вес документа уже не приоритетный фактор, балом правят поведенческие, поэтому рабочий фокус на качестве материала, на покрытие интента, на конкурентном окружении, на проработке UX/UI, на пользовательском feedback-е.

Да, перелинковка не потеряла своей полезности, но её следует рассматривать как второстепенный инерционный фактор.

Блок ссылок на соседние по интенту статьи скорее работает на вовлечённость и глубину просмотров (скорее как UX инструмент), полезность перелинковки как таковой - всё же второстепенный фактор.

Раз уж я говорил про домашние супы, решил по случаю сделать пруфы :)


Тот самый 8-литровый сегодня трудится над готовкой рассольника,



та самая фермерская говядина в мелкой нарезке,



ну и конечно служба контроля качества, неизменно,


TonyBlackberry #:
В сентябре кроме выборов ничего не будет. А вот в октябре движуха уже может начаться

Будет в сентября или будет в октябре, или вообще не будет - это на уровне вероятности.

1771 #:
До этого момента спруты ВБ, Озон и ЯМа росли, процветали и уничтожали все вокруг с огромной скоростью.
Ну вот вектор поменялся и собственники озадачены как реализовать товар (если осталось, что реализовывать).
TonyBlackberry #:
у вас такая сильная децидофобия

У меня нет псих. проблем с решительностью в принятии решений.


TonyBlackberry #:
что вы так боитесь сентября?))

Я не боюсь сентября, а размышляю и готовлюсь к возможным последствиям. Здесь большая разница.


spbs #:
Как, прямо таки сразу в сентябре?

Я не сказал "прямо таки сразу", я сказал - если.


spbs #:
Может быть в октябре?

Не исключено.

Всего: 13859