Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
787
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Sly32 #:
Потому что как только я тебе приведу примеры, ты скажешь, что ты не это имел ввиду и не те тенденции тебя интересуют и вообще

Стоп. Не надо пытаться выкручиваться. Условия понятны - РФ, широкий круг потребителей SEO услуг.

Начинай последовательный разбор и способы решения повседневных задач для такого типа клиентов. Я про них многое могу рассказать, я с ними работаю почти 20 лет.


Sly32 #:
Интересно дискутировать с адеквантыми оппонентами, те кто на голом месте меняют правила - мне неинтересны.

Не надо увиливать и вплетать заведомо абсурдные вводные, чтобы избежать ответственности за сказанное.

Ты сказал,

я отвечаю - давай, я готов помочь тебе углубиться, без секретов и туманных рассказов. Только опыт, только практическая конкретика.

Раз ты заявил компетенции и уверен, что можешь решить - пожалуйста, демонстрируй. 

Когда ты говоришь "продвигать палатки" , я как специалист комментирую - условия выбраны неверны, поэтому исправляйся и сохраняй пожалуйста адекватность, к которой ты же взываешь. 

p.s. Заказчики SEO услуг также нередко меняют свои условия, они пересматриваются и согласовываются, если они адекватны.

Посему, пожалуйста, от общей болтовни - к делу.

Sly32 #:
Естественно, а ты пропустил про отставание?

Я не пропустил, я вполне ясно ответил про отставание.


Sly32 #:
Так же как мне все, что относится. 

Так я тебе сразу сказал, что твои ценностные ориентиры не относятся аудитории IT-шников, работающих в РФ.


Sly32 #:
А я предлагаю закончить.

Почему закончить? Я подвел к самому актуальному вопросу - созданию AI ассистента для потребителя SEO услуг.

Я жду практических примеров где и как это реализовано, чтобы тот самый заказчик выбрал AI ассистента, а не живого исполнителя.


Sly32 #:
Меня интересуют мировые тенденции. а в споре с тобой мы скрпр перейдем на поликлинику у твоего дома и продвижения ларька с сигаретами.

Про мировые тенденции можно говорить бесконечно и безрезультатно.

Говоря о моей поликлинике, она несильно отличается от поликлиник большинства людей, живущих на территории РФ и не только.

Ларьки с сигаретами никто не продвигает (что об этом нельзя было уточнить к AI ассистента) - это раз.

Два - моя деятельность является профильной для форума, а значит интересно не только мне, но и большинству, в отличие от европейских медицинских инноваций.

Sly32 #:
очень странно, что человек, позиционирцющий себя сео-специалистом, прежде чем спорить

Так я не спорю, я уточняю.


Sly32 #:
Brainomix (UK) — ИИ-платформа для анализа КТ

Т.е. речь пока про Европейские инновации? 


Sly32 #:
достаточно? погугли сам кто это и что это.

Гуглить про то, что не относится к РФ мне малоинтересно.  С таких же успехом можно говорить про металлургию, животноводство, освоение космоса и прочее.

Возвращаясь к нашему разговору, это в целом не касается рабочий практики вебмастеров, seo специалистов и прочих. 

Нас интересует наша тема и логическое довершение разговора, почему все должны быть сильно озабочены этим вопросом.


Sly32 #:
пока он не понял, что ИИ сделает эту работу лучше

Опять общие ориентиры некто "они", нечто "какую-то" и прочее.

Это всё общие слова. Без конкретики разговор не имеет смысла.

Должно быть :

1) Конкретный круг задач

2) Конкретный заказчик этих задач

3) Конкретное решение, которое иллюстрирует выгоду AI ассистента перед линейным исполнителем.

Предлагаю именно в этом фокусе продолжать разговор.

Обсуждение медицинских инноваций мне лично не интересно, большинству я уверен тоже.

Sly32 #:
Спор потерял смысл.

Я бы не назвал это спором, я бы назвал это обмен мнениями.


Sly32 #:
Ты начинаешь задавать новые вводные. 

Вроде бы нет, я лишь уточнил то, что ты сказал про обыденное использование AI инструментов в медицине.


Sly32 #: ты говорим про медицину - современные клиники спокойно применяют эти инструменты и для них это обыденность, не фантастика.

Я не говорил про фантастику. Я говорил про широкую применительно практику, которую можно было бы оценить здесь и сейчас по публичным источникам.

Если это есть, тогда - да, на это стоит обратить внимание.


Sly32 #:
Суть в том что пару лет назад о таком не задумывались, теперь стоит очередь из желающих внедрить. Это уже никого не пугает.

Я бы предпочёл более конкретные наблюдаемые примеры.

Есть ещё примеры, кроме того, что пока увидеть невозможно?


Sly32 #:
мы говорим о внедрении ИИ во ВСЕ области.

Вот это, извини, неинтересно. Когда мы говорим о всех областях и о всех гипотетических возможностях, то разговор размывается переходит в перетягивание одних беспредметных ценностных рассуждений в другие. 

Только полезная конкретика, только хардкор. Использование AI сервисов вручную и через API для обработки и агрегации данных - это уже есть. Конкретно и практически. Copilot в том же Битриксе как AI ассистент уже тоже в активе. Про твой мед. пример, где ты не можешь пока привести примеры - опускаем.

Что ещё? Что ещё сейчас конкретного такого, что должно намекать, что мы дико отстаём и надо постоянно разгонять свою пятую точку, чтобы успеть?


Sly32 #:
И мое утверждение - в СЕО нет ничего такого, что не смог бы сделать ИИ ассистент, причем в ароном цикле а не как отдельный инструмент.

Смотри, считать можно сколько угодно (без грубой интонации), вопрос - что конкретно полезного, важного и прорывного ты можешь предложить для типового потребителя услуг. 

Вот про типового потребителя SEO услуг я могу рассказать тебе предметно, подробно, много. Если что-то можешь предложить, пожалуйста, предлагай.

В качестве вводных я могу тебе сказать, что типовой потребитель SEO услуг (если это не новичок и уже несколько лет "наелся" разного рода услуг), ему никакие ИИ ассистенты не нужны, ему нужен работник, который готов работать ясно, добросовестно, эффективно и стабильно. 

Проблема чаще всего не в экспертности знаний, проблема в стабильности коммуникации, взаимной заинтересованности и взаимной мотивации.


Sly32 #:
Ты всерьез считаешь что работа по оптимизации сайта, накрутка ссылочного и ПФ сложнее написания кода?

Нет, я такого не говорил. Код писать сложнее, тут даже спорить не о чем.

Есть разные виды деятельности, везде свои исполнители и тут даже не стоит их сравнивать.

p.s. Некоторые оптимизаторы также пишут код для своих прикладных задач.


Sly32 #:
это все - бизнес-анализ
Sly32 #:
для которого успешно пишутся и внедряются агенты.

Это всё общие слова. Нужна конкретика. 

Я могу тебе из CRM-ки выдернуть любую самую простую задачу и будет понятно, что в большинстве задач агенты и не нужны, потому что они касаются предложений, обсуждений и согласований. 


Sly32 #:
Жадб что ты этого не хочешь понять.

Что я не могу понять?  Что вместо своих рабочих решений эти решения должны готовить AI агенты?


Sly32 #:
а научить их делать ИИ-агента. 

Научить кого? Вот здесь прям важный фокус разговор. Кого надо научить делать ИИ агента и зачем?


Sly32 #:
Еще раз - ваше преимущество - в вашей отсталости. Меня вот звали в Лесту. Послушал их и понял, насколько они уже отстают от Варгейминга. Так и в остальном. Пожому да, где у меня горизонт планирования  год, у вас есть 5.

У кого у нас? Кого конкретно ты имеешь ввиду?


Sly32 #:
Но вы слушать это не хотите и не понимаете.

Не-не, я то готов слушать, не случайно же я решил посвятить себя этому разговору.


Sly32 #:
Вас волнуют сегодняшние цены на картошку.

Цены всех волнуют вне зависимости от сферы занятости.

slovogruppa :
Подскажите, пожалуйста, стоит ли удалять ссылку на главную страницу из хлебных крошек?

Не стоит.


slovogruppa :
Мне известно мнение, что лучше полностью убрать такие ссылки с сайта и оставить только кликабельный логотип компании. Заранее благодарю за ответ!

Это мнение как правило интуитивно и не имеет доказательной аргументации.

Ссылка на Главную в хлебных крошках ещё никому не мешала.

sagamorr #:
Скоро SEO специалист наравне с админом должен будет трафик от всякого шлака вычищать😀

Не скоро, а так уже и есть.

Я периодически просматриваю Вебвизор, фиксирую подсети откуда массово идёт отказной трафик c явными признаками бот активности и отправляю под капчу,

Так что это уже рабочая реальность.

Sly32 #:

Выявление болезней изучая результаты анализов крови и проч. ранняя диганостика рака и других заболеваний.

Расшифровка рентгеновских снимков, УЗИ. Выдает ответ в течение минуты, раньше расшифпрвку можно было месяц ждать. Сразу рекомендация посетить профильных специалистов.

Подбор лекарств на основе исследования генотипа
Достаточно? 

Увы, нет. Ты сказал - обыденность. Напомню,



вот я хочу посмотреть на примеры этой обыденности.

Обыденность для кого, для узких специалистов внутри отдельных локальных групп?


Sly32 #:
Нужны ссылки на клиники?

Нужна широкая применительная практика, чтобы согласиться с тем, что - да, это обыденность.


Sly32 #:
Как работает, как применить и улучшить. Почему нельзя? некоторые призодится у ИИ в процессе написания узнавать. И я предлагал всем занитересованным даже поделиться своим кодом, например простого локального чатбота, работающего с голосом и помогающего проходить собесы. Мне не жалко было, даже интересно узнать мнение, насколько полезно.

Так, я уже не понимаю о чём речь. Выше мы говорили про создание ИИ консультанта для SEO, правильно?

Сейчас я так понимаю речь идёт о собесах. Мы оставили тему SEO и переключились на собеседования программистов или воспринимать данный абзац? 


Sly32 #:
Зря, у нас картошка по 80 ваших рублей и голодающие по улицам не валяются. А вот когда ты из-за отставания в знаниях не сможешь ни за сколько купить. Когда придешь на очередной совет и окажется что без знания каких-то инструментов ты неинтересен работодателю - вспомнишь и мои слова и картошку.

Это ты фантазируешь уже. Задачи решаются не инструментами, задачи решают рабочими инструкциями и такого, что завтра на очередном рабочем брифинге все отказываются от текущих технологий, меняют стек, потому что AI вдруг нагрянул и навязал новые правила такое не только невозможно, но и представить себе затруднительно.

Рабочая инфраструктура так быстро не меняется, кроме того, я всё-таки стараюсь отслеживать рабочие методики, технологии и приёмы, которые используются на рынке. Резкие изменения так, чтобы большая SEO-шников отказалось от наработок 15+ летней давности такого не бывает.

Кроме того, я уже сказал, доступные AI инструменты которые уже доказали свою полезность они поступательно осваиваются и по необходимости используются.

Sly32 #:
А теперь давай посмотрим в глаза фактам.

Да, пожалуйста.


Sly32 #:
Я создал тему про ВОЗМОЖНОСТИ ИИ. Без всякиз агитаций. Просто обсуждение новостей, примеры использования итд.

Про возможности я и остальные могут прочитать в анонсах доступных AI сервисов. Это что касается конкретики.

Общие рассуждения - на профильных ресурсах и в сводках профильных новостей, кому оно принципиально интересно. 

Здесь оно зачем? Поругаться, поспорить о том, кто в чём больше соображает? 


Sly32 #:
Рассказал про использование медицинских чат-ботов - ты первый прилетел со своим "не свисти", хотя и понятия не имел как это можно использовать. А чегодня такие ассистенты уже обыденность.

Давай поговорим про обыденность AI сервисов в сфере медицины. Примеры непосредственно связанные с системой здравоохранения - пожалуйста..


Sly32 #:
Предлагал - давайте углубимся и я попробую написать помощника - какие то туманные рассказы про секретеый анализ, доступный тока сеошникам.  без всякой конкретики.  И так во всех вопросах.

Помощника в чём? В оптимизации сайта? Есть SE сервисы выполняющие технический анализ и выводящий статистические данные + обзорные рекомендации.

Твой помощник что будет делать?


Sly32 #:
Ощущение что я на этом хочу заработать и всех обьегорить. А мне интересно аонять и самому многие вещи. 

Какие конкретно вещи интересно понять и почему эти вещи невозможно узнать у ИИ?


Sly32 #:
Ну так это ваша беда. Вы отстете от мировых тенденций лет на 10, еще не пришло понимание как это можно использовать.

Я этот факт вполне ясно осознаю, также осознаю многое другое в чём мы катастрофически отстали.

После событий 22-го года и того наглядного факта, что в магазинах пропал отечественный картофель и он теперь в 2 раза дороже чем был несколько месяцев назад и в 3 раза дороже чем пару лет назад, меня беда отставания от мировых тенденций в срезе обсуждения ИИ вообще беспокоит в самую последнюю очередь.

Sly32 #:
Это очень однобокий взгляд на те изменения, которые происходят.

Это тот который в действительно необходим, потому как кроме темы AI существует ещё множество тем со своими бесчисленными многогранностями и все объять невозможно и не нужно.


Sly32 #:
Я этим увлечен, потому что понимаю, что это наша действительность. Смысл моей писанины - не преувеличить значимость этих новых технологий, не унизить тех, кто не использует. Идея - заострить внимение на этом и помочь тем, кто хочет остаться в своей индустрии, потому что меняться все начало очень стремительно и неожиданно и для меня тоже. Еще год назад я особо не переживал об этих всех изменениях. Сейчас понимаю, что практически не останется областей, которые не будут затронуты. И примеры приходят отовсюду. 

Идея понятна. Вопрос - нужна ли она действительно тем на кого ты её обращаешь.

Откровенно говоря, я не уверен, что об этом нужно говорить здесь и нужно говорить так. 


Sly32 #:
Можно ерничать как Алаев или Владимир СЕО, делать вид что их это не затронет. Приклеивать клички, подтасовывать факты. А можно задуматься.

Согласен, можно. Но при своём разном отношении к эти людям, я думаю, что и тот, и другой, и в том числе я как человек наиболее близкий к ним по роду занятий - задумываемся ровно в том объёме в котором:

а) это нам доступно

б) это нам необходимо.


Sly32 #:
Недостаточно счас для маркетолога зайти в нейросеть и нагенерировать тексты. Это все капли. Нужно понимать что это развитие приведет к тому, что новые системы будут в состоянии делать обьемный анализ данных и давать рекомендации гораздо точнее и быстрее людей. А главное  - дешевле. фактически каждый месяц появляются сервисы, которые начинают вытеснять людей.

Я бы не стал всё упрощать до текстов, но так или иначе сейчас интернет-маркетологи и seo специалисты вполне активно используют AI сервисы не только для создания сопроводительного контента, но также для смыслов и руководств текущего бизнес процесса. Как минимум сейчас в данной точке профессионального развития это уже есть. И я сейчас говорю не только, про конкретных Дмитрия, Владимира и Антония, я это вижу поотрасли в целом, где AI инструментарий довольно активно внедряется в конкретные практические методики.

Я не вижу острой необходимо перегревать этот процесс и загонять людей, чтобы они испытывали в этом какую особенную озабоченность. 


Sly32 #:
И нужен будет не маркетолог с опытом, а тот, кто сможет управлять такими системами, понимать принципы и эффективно работать с ними. Маркетолог - только пример. Просто такой специалист сможет вести в 10 раз больше проектов. А что будут делать остальные 9? Даже в дворники не пойдешь, потому что и там конуренция вырастет.

Это тоже очень серьёзно упрощено, что 1 из 10 научившихся маркетологов будет работать за 9-ых. В реальной жизни это не работает. 

Улучшить свою личностную производительность в ряде отдельных задач - да можно, но это не кратное улучшение, скорее процентное.

Для team lead-ов - да, это более актуально. Но я не вижу здесь людей, кто руководит большими командами и выстраивает процессы с подчинёнными, чтобы принципиально иначе застраивать производственную инфраструктуру.

Вот возьмём допустим меня, я сейчас работаю в составе двух отдельных команд. Это полноценные команды со своей корпоративной иерархией, у меня нет амбиций занимать там какие-то руководящие должности, я фактически приглашённый специалист (совместитель).

Как там задействованы AI сервисы? Да, в целом никак,  разве, что внедрённый в CRM Битрикс AI компонент  анализирует запись наших голосовых брифингов и потом расписывает свои рекомендации.

В остальным я по необходимости использую свой AI инструментарий, программист возможно - свой, дизайнер - свой. Мы никак не обсуждаем какое-то совместное или перекрёстное их применение. 

Касаемо программиста - у него есть свой пул задач и он в нём варится, я лишь имею дело с закрытой таской и смотрю, что получилось. Я в его внутреннюю кухню (в код не лезу) и было бы странно, если бы я это делал.

Поэтому кого и чему мы будем учить в отношении AI возможностей? А главное - зачем? Денег это не добавит, а любое участие в команде - это всё равно вопрос временный, даже если в какой-то команде ты участвуешь несколько лет. 

Sly32 #:
Печально читать такие вбросы. Ничего ты не понял, речь о другом. Все новые продукты приводят к тому, что куча лишних шагов и посредников будут выбрасываться из цепочек взаимодействия между Поставщик-пользователь. ИИ-агенты не усложняют, а УПРОЩАЮТ взаимодействие! Будь то поиск новостей, шоппинг, букинг итд. 
И там места манипуляторам не останется.

Ну скажем так, это была лёгкая ирония и я не хотел обидеть, но если задел чувство - приношу свои извинения.

Sly32 я понимаю за что ты здесь воюешь. Воюешь давно и самозабвенно. Видимо тебе этот публичной диалог с общественностью доставляет радость и в этом в общем нет ничего предосудительного.

Мы в разных координатах соц. востребованности. Я вижу, что ты сильно увлечён IT инновациями в области LLM и это само по себе отлично, но оно востребовано в твоей среде где можно широко теоретизировать и каждый пол года изучать новые технологии. Однако всё это актуально для тебя и для подобных тебе.

Здесь, где с одной стороны большинство домашних вебмастеров ищут просто способы и новые сервисы "как готовить контент", который ПС будут ранжировать, а РСЯ приносить копеечку гордому фрилансеру оно вообще не нужно. Их не интересуют продукты, их интересует стабильность и возможный рост в заработке их маленького дела.

C другой стороны - есть SEO-шники, которые занимаются клиентским продвижением и они уже давно не SEo-шники, а эникейшики по самым разным надобностям своего заказчика, которого они ведут. Их заказчики как спрашивали 10-15 лет назад про то, чё дальше им делать с сайтом и где скачать крякнутый Office - так и будут продолжать вариться в самых обычных бытовых задачах. 

Нет там никакого предметного интереса к AI, так есть только ворох разнородных задач, которые надо на кого-то спихнуть и всё.

Если ты думаешь, что кто-то из них день за днём возделывая свой скромный бизнес огородик будет ударяться в пространственные размышлениях о новых продуктах, то увы. Людей не интересуют AI сервисы настолько, чтобы уходить во всё это с головой. Для них это как своего рода игрушка - они попробовал и всё. 

Люди по природе своей инертны и все эти разговоры про инновации им давно наскучили, потому что они элементарно не успевают и не хотят успевать переваривать тот объём новой информации, который на них наваливается.

Должны мы (как web специалисты) осваивать AI возможности - да, конечно. Но поверь, 90% времени и сил уходит на организационно-бытовую рутину и то о чём ты говоришь в частном бизнесе проходит просто как информационный фон, который в одну ухо влетает, в другое вылетает. 

Если ты шире пообщаешься с фотографами, дизайнерами и прочими IT эникейщиками, ты поймеешь, что большинству тарифы в 50$ - неподъёмная роскошь и основная масса сидит на бесплатных тарифах (в лучшем случае 20$ в месяц - край).  


Sly32 #:
Народ в принципе не пытается думать. Мышление на уровне 100-летней бабки, которая кряхтит и все вспомнает родной колхоз 

И с этим народом приходится иметь дело, и другого не будет.

Поэтому фантазиии - фантазиями, но конкретная работа связана с обычными проблемами, которые каждый день наваливаются десятками и среди них патетические разговоры про бесконечную череду новых AI продуктов уже не воспринимаются. Ко всему этому и у заказчиков, и у обычных обывателей уже давно сформировалась усталая раздражительность и недоверие.

Всего: 12575