Rakhaev

Rakhaev
Рейтинг
204
Регистрация
21.03.2007
Должность
CEO Rakhaev Ads
Интересы
Gambling, Sportsbook, Arts
Single
Sigizmund:
Не стану хвастать - но я оказался первым, кто разложил "творческую составляющую" на финансовый скелет, интегрированно с управленческим аспектом.

А когда российские творческие личности в своей массе научились находить эквивалент между красиво и продаётся?

Rakhaev добавил 04.10.2009 в 04:38

Млин, понаписали на целую стенгазету. Попробую по очереди по постам :)

Rakhaev добавил 04.10.2009 в 07:06

Sim, в некоторых отраслях кризис не начинался и не заканчивался. Просто работать не хотят, а деньги им всё равно несут, т.к. нет вариантов. Автобизнес тут не исключение. Да и законодательство у нас такое, что многие необдуманно подходят к обслуживанию. Недвижимость гляньте. В 5% договоров в БЦ присутствуют пункты, навязывающие услуги сторонних компаний (как правило подконтрольных монополистов услуг интернет и телефонии).

kislotick, рынок вырастет - тут не переживайте. Кстати, ROI питерского рынка очень высок, так что у Вас рост должен пойти в первую очередь. Питер, Екатеринбург, Новосибирск - города, которые будут флагманами роста. Что касается корзины - я имел ввиду не замер факта конверсии как такового, а передачу стоимости каждой заказанной корзины. В рамках одного города это порой не очень нужно, но в рамках нескольких регионов необходимо. Даже время принятия решения о покупке для одной группы товаров разнится от региона к региону. Средний чек тоже. Соответственно имеем разный подход к бюджетированию.

Олега., с окнами как раз всё просто. Контекст в них дороже должен быть, чем SEO (сейчас как раз считаю - у меня ещё сутки есть, чтобы сдать КП), но контекстом я могу гарантировать расход/объём/выручку. Рентабельность будет в норме, хоть и ниже, чем у SEO. При этом я могу дать 99.99% гарантии работоспособности - есть договор и если что, можно дрючить по нему большую троицу (скоро четвёрку). А в SEO сомневаюсь, что кто-то даст такую же гарантию по окнам ;)

human, если Вы продаёте клиентам AdWords через МСС, то должны были получить недавно красивые брошюры про замер конверсий. Покажите клиентам - возможно, все быстрее побегут в сторону Битрикса и покупки Ваших консультаций :) Брошюры с точки зрения профи ни о чём, но сделаны очень грамотно.

Sigizmund, касаемо "пальцем в небо" скажу суровую, но справедливую вещь. Если Ваш бюджет $1000000 в месяц, я пойду и куплю агентство, которое имеет клиента в Вашей тематике и статистику по клиенту за последние 15-20 лет. Если 1000000 руб в месяц, тогда прикинув, сколько я заработаю за год, я составлю сильное и точное КП силами компании. Если же у Вас бюджет 50000 в месяц, то получится "пальцем в небо", т.к. проводить исследование стоимостью 200.000 рублей, чтобы окупить его за 20 месяцев - глупо ;)

Sigizmund, за год изучения форума Вы по всей видимости не особо увлекались разделом, где обсуждают статистику ;) Не пытайтесь мерить обсуждаемое объёмами. Тут как раз всё иначе.

Перец, бесплатный совет: максимально отдалитесь от ручной чистки либо договором, либо всевозможными роботами. Иначе Вас съест объём, потом клиент, а потом конкурент.

Работаю по первому варианту. Всё ОК, но второй также имеет право на жизнь.

Всё зависит от Вашей системы ценообразования. Однозначно вариант №2, если у Вас почасовая оплата, или оплата за действия. Если %%, то лучше ИМХО вариант №1.

veo-galino:
Я вообще не понимаю, зачем эти голосования? Заказчик платит, заказчик выбирает!
markinyan:
А это такой ход: раз голосование, значит все участники будут просить друзей/знакомых проголосовать за них, а это трафик, раз трафик - значит покликают по адсенс какому-нибудь или по баннерам, отсюда Profit!. Ну или прямо не знаю, в чем стратегический смысл.
Вот так :)

Читаем условия. Голосование на победителя не повлияет. Победитель уже выбран.

veo-galino:
Так, походу все заглохло. Обидно.

Угу и мне обидно, что невозможно за час опросить кучу людей на предмет ассоциации логотипа с направлением сайта.

Rakhaev добавил 04.10.2009 в 03:30

Здравствуйте!

Прошу Вас выбрать среди представленных на конкурсе работ (голос будет засчитан, если ответ присылается в виде никнейм - № работы) лучшую на Ваш взглад и отдать за неё Ваш голос. Напоминаю, что голос можно отдать любой учавствовавшей в конкурсе работе (именно работе, а не дизайнеру) за исключением собственных работ. В голосовании принимают участие только те дизайнеры, чьи работы были представлены на конкурсе.

Заранее благодарю. Список представлен ниже:

Автор: lostas

работы: №1, №2, №3, №4, №5, №6, №7, №8

Автор: uanix

работы: №1

Автор: Atex

работы: №1

Автор: jamaster

работы: , , №3, №№4&5&6

Автор: kat76

работы: №1, №2, №3, №№4&5&6

Автор: Bright color

работы: №1, №2, №3, №№4&5, №№6&7&8

Автор: markin

работы: №1, №2, №3, №4, №5, №6, №7, №8, №9

Автор: Djsarik

работы: №1

Автор: veo-galino

работы: №1, №2, №3, №4, №5, №6

Автор: design.ArtLife

работа: №1, №2, №3

Автор: QuickSite

работа: №1, №2

Автор: N.Mart

работа: №1, №2, №3, №4, №5, №6

Автор: Павел Кателин

работа: №1

Автор: Ziherr

Работа: №1

Автор: i-сapitalist

Работа: №1, №2, №№3&4&5&6, №7

Автор: zenver

Работа: №1

Автор: a78design

Работа: №№1&2&3

Автор: xdxd

Работа: №1

Автор: UFOHosting

Работа: №1, №2

Автор: OrisSheol

Работа: №1, №2

Автор: Ufgo

Работа: №1

_SP_, попробуйте тормознуть все объявления и начать по формуле:

1. Берёте страницу приземления

2. Анализируете ключи для этой страницы

3. Оставляете те, которые входят в тайтл

4. Составляете 3-4 объявления по выбранным ключам (для каждого ключа свою группу объявлений), чтобы ключи точно входили в заголовок объявления

5. Рассказываете нам про новые QS ;)

Sim:
Это-то понятно. Но почему урезают в области наибольшей (imho) эффективности? и почему упорно не желают эту эффективность измерять?

Тут проблема со сбором информации имеется. Есть ГД салона, есть лицо, отвечающее за бюджетирование, есть бренд-менеджер, есть старший sales и есть рядовые sales. Последние передают статистику выше. Выше как правило не очень понимают, как правильно обработать эту статистику и закрывают глаза на косяки в ней, а sales понимая это часто пишет херню. Вот замер и не происходит, либо получается, что эффективный канал - неэффективный. Все это знают и потому режут по принципу что осталось ;)

Дмитрий_К:
Нет. Но смогу прикинуть максимальную цену за клик, выше которой будет риск неэффективной РК (для клиента), а так же необходимый трафик и лаг от запуска до отдачи (очень приблизительно)
Большинство клиентов даже не говорят стоимость среднего чека. Поэтому пришлось вводить такую фишку как бюджет тестирования канала и бюджет успеха.

Тоже есть такая штука для некоторых не знающих, только у меня ИМХО объём таких бюджетов выбирается почти "пальцем в небо", а у Вас есть какая-то формула на такой случай?

Rakhaev добавил 02.10.2009 в 12:13

Олега.:
погодите, мы говорим про эффективность SEO и контекста.

получается, что при таких раскладах, описанных форумчанами, получается что seo нифига не дешевле. а на самом то деле SEO должно быть дешевле, так ведь?

Отталкивайтесь от того, что в конечном итоге в любой тематике стоимость клиента с СЕРПа и клиента с рекламы становится примерно равной для одного региона, где работает и SEO и контекст. Есть качели. С одной стороны оптимизация, а с другой реклама. Клиенты закидывают бабки и туда и туда. Когда рынок станет конкурентным, качели уровняются. Сейчас от тематики к тематике, причём с парадоксами: ЖД билеты дешевле долбить рекламой, а Авиа - SEO. Причём от поисковика к поисковику это меняется в данной тематике: реклама авиа в Яндексе заваливает пустыми звонками, как и SEO в гугле. Но реклама в Гугле заваливает продажами, а МКБ в Бегуне даёт крупные продажи, но рывками. И т.д.

Олега., если бы всё было так... Клиент не умеет различать риски SEO и контекста. У меня есть клиент, которому год пытались продать контекст, но не смогли, т.к. не смогли объяснить преимущества. Потом он купил у меня. Спустя ещё 9 месяцев отказался от SEO. Спустя ровно год после отказа от SEO он снова оплатил SEO, но уже мне.

Вывод прост. Если Вы или Ваши продажники способны объяснить преимущества инструментов и дать консультацию на уровне что лучше сейчас, а что потом, Вы продадите всё.

kislotick:
Вадим, возможно Вы не совсем корректно поняли фразу - имелась ввиду разница средней ценеы за клик, а не показателя CTR.

Я понял корректно. Но говорю о том, что анализ стоимости клика сервисом Яндекса некорректен. CTR, минуса, таргеттинг, конкуренция и прочее влияют на стоимость. Без умения оценить эти показатели на глаз Вы не сможете назвать стоимость клика.

kislotick:
И что тогда делать с огромным сектором рынка продаж товаров и услуг, где средний чек не привышает эти самые 100$? или приближается к 300$, но доход все равное не привышает 30%? Думаю, еще не скоро настанет такое время. *Если только не девальвация рубля на 80% и растущий все-еще-живой доллар ))

А вот тут Вы меня не поняли. $100 - показатель конкурентной среды. Есть много сфер, где подобная ставка способна окупаться. Если хотя бы в 20 тематиках рекламодатели в процессе аукциона достигнут $100 за клик - можете считать, что весь рынок конкурентен.

kislotick:
Вадим, а показатели ROI от контекста зависят от плотности населения на квадратный километр и уровень развития инфраструктуры региона запроса? Откройте тайну :)

Да, зависят, но при условии, что Вы вернёте в статистику стоимость корзины и раздробите РК ;)

kislotick:
"Да Вы, батенька - маньяк" ;)

А Вы шахматист? )))

Sim:
Из последнего. Отказались от поддержки сайта, генерирующего клиентские звонки по 100 рублей за штуку.

Мой разум этого объять не может...

Не парьтесь. Просто урезали сверху бюджет. Там что Симаков, что Ашманов, что Иванов - все на одно лицо :D

pro-maker:
Теоретики заспамили тему. :)

Иногда такое полезно :)

Олега.:
не вижу решения ТЕМЫ )

Выключите Caps, перестаньте ставить двадцать знаков вопроса и, возможно, Вам начнут отвечать.

human:
Такая средняя цена клика для Интернет-магазинов детских товаров с адекватным ценообразованием - неподъёмна.
По опыту - могу сказать, что при таргетинге на Питер - можно будет добиться до 500 переходов в будни по 3-4 рубля за переход. Задействуем - Директ, Бегун, AdWords.
Если бы была Москва, то >1000 кликов в будни по 2 рубля.

Млин. А с неадекватным ценообразованием подъёмна? У Вас в месте дислокации указан Битрикс. Лучше расскажите про корректный вид шагов оформления товара, приводящий воронку в трубу. Стандартные решения - жесть.

P.S. Цена клика не имеет значения. Поймите, что отталкиваться можно как от прямого, так и от обратного.

Дмитрий_К:
Грубая прикидка - максимальный траф за максимальную цену по выбранным кеям по дефолтному гео. (тут я с Питером промахнулся - каюсь, вечер, кеи внимательно не смотрел и не минусовал)
Покажите мне сайт, средний чек, конверсию и некоторые другие вещи и я вам скажу максимальную для вас цену клика, максимальные дневные затраты на загрузку магазина
В контексте и по 0.01 центу можно крутиться. А для продаж тех же детских автокресел и по баксу можно платить за переход - в зависимости от моделей и конверсии

А ТС сначала нужно ответить на 1 вопрос - а нужно ли ему продвижение по трафику? И нужно ли это его клиентам - готовы ли они оплачивать весь трафик?

Дмитрий, а если просто средний чек и сайт? Сможете спрогнозировать поток заказов и бюджет?

Олега.:
ну так а по факту то получается, что SEO не нужно? можно самим с такими же затратами получать ту же посещаемость, так?

судя по вашим постам напрашивается такой вывод.

Не напрашивается. Все ещё сто раз пересрутся прежде, чем поймут, что каждый клиент мыслит индивидуально и кому-то нужно продавать услугу, а кому-то трафик. А по логике любому клиенту пофиг за что платить, если он получает прибыль. И до тех пор, пока вложения денег быстро возвращаются, а бизнес рентабелен всем пох что покупать: SEO, Контекст, баннеры, телек или просто тёлок с надписью купи меня там-то.

Перец:
Большинство владельцев бизнесов хотя их развивать и наращивать обороты. А не получать "ту же посещаемость" и те же доходы из года в год.

о! Впервые для ответа решили подумать что нужно клиенту! +1000000000

apelsin71, ИМХО Вы не правы. Не буду называть имён, но процент не зависит от качества услуг как это ни прискорбно. Время расставит всё на свои места. Тот, кто сейчас захватит регионы будет на коне лет через 5. Многие московские агентства, носящие сейчас статус СА просто сгинут.

P.S. В GB реклама в сети обогнала по объёму телек. Подождите в РФ - рынок ещё не раз переделят и расклад поменяется. Главное - обеспечить рост прозрачности услуг, а не усугубление в сторону откатов.

P.P.S. 35% - Вы загнули для контекста ;) При таких расценках можно покупать консалтинговые компании и анализировать бизнес клиента + оказывать аудиторские услуги бесплатно в качестве подарка, а не в качестве доп. опции :D Или проще - потихоньку скупать клиентов из малого бизнеса.

coolant, Красава! Точно - была же акция до 31 января 2009 длилась :)

P.S. Неплохо бы повторить акцию :)

veo-galino:
А голосовать все будут?

Голосовать будут только дизайнеры, чьи работы были представлены в рамках этого топика. Голоса "залётных" дизайнеров учитываться не будут, даже если придёт Тёма Лебедев ;)

Голос может быть за конкретную работу дизайнера, либо воздержался. Победит и получит четвёртый приз дизайнер, чья конкретная работа набрала больше всего голосов. Голосовать просто за личность из симпатии нельзя - нужно указывать конкретную работу.

Всего: 3596