apelsin71: Возможно у вас немного устаревшие данные. Довольно давно появилась метрика (на ней правда написано что это бетта версия), там до 10 целей. И куча новых отчетов. И все работает гораздо лучше чем гугл аналитикс. А метки , как я понимаю вы предлагаете ставить для него. Причем сами представители гугла на семинаре для агентств, где я был, говорили, что аналитикс очень криво работает для России, у них сервера за рубежом и 30 % теряется и вообще все глючит.
apelsin71, заинтриговали. Завтра полезу смотреть что нового, но отношусь к этому скептически. Уверен, что функционал по прежнему слаб.
P.S. Что касается Гугла - я не знаю, что там говорят его сотрудники, но у меня получается использовать их инструмент весьма эффективно.
Azorg: Rakhaev, спасибо за комментарии. Не могли подробнее описать, из чего складывается такая сумма по вашему мнению? Заранее спасибо
Я описываю не стоимость создания аналога вышеуказанной системы, а стоимость создания системы, которая автоматизирует работу Вашего агентства по максимуму. Это не только управление ставками - это ещё очень много функций.
Сумма складывается из моего банк-клиента, в котором я могу видеть, сколько я платил программистам, а также из опыта и дополнительных разработок в обсуждаемой области.
P.S. В тот момент, когда Вы закажите робота, управляющего ставками по заданной стратегии, Вы обнаружите массу недостатков выбранных стратегий и кучу необходимых доработок. Делается всё это с целью решения трёх задач:
1. Минимизировать человеческий контроль за расходом средств в кампаниях клиентов (можно читать, как минимизировать трудозатраты по отслеживанию финансовой статистики и выполнению обязательств перед клиентами)
2. Сделать возможным эффективное управление тысячами (иногда десятками тысяч) ключей одним сотрудником.
3. Автоматизировать сбор статистических данных и по возможности переработку полученных данных с автоматическим применением результатов в рекламных кампаниях.
Если настроить систему на обработку вышеописанных задач максимально точно, Вам не понадобятся дешёвые специалисты в массе, а потребуется найм 3-4 адекватных и опытных людей, опыт которых позволит быстро обрабатывать получаемые данные и принимать правильные решения. В общем функционала там нужно реально очень много. Просто вылизанная система управления ставками будет колебаться от 50 тыр до 150 тыр (от простейшего интерфейса до грамотно разработанного, который можно передать в пользование заказчикам). "Умная" система уже обойдётся в 300 тыр и больше (при условии наличия у Вас понимания того, что нужно делать). Окупается на зарплатах за пару месяцев (как писал выше - не нужно держать много лишних людей). Сотрудников должно быть мало, но толковых.
soleil: Откройте. Как показательный эксперимент.
В Яндексе эту цифру не опровергали, во всяком случае.
Ок. Но немного времени понадобится...
Нубиан: Rakhaev, скажите, а почему в прогнозе бюджета предполагаемая цена клика в спецразмещении в моем случае например в 2 раза ниже чем реальная? Спасибо.
Потому что прогноз - это средняя температура по больнице. В раде случаев, если по запросу не размещались точно, Яндекс может выдать вообще CTR от 4% до 9%. Пример запроса с прогнозом 6% на скриншоте (вчера запустил)
Azorg, если знать как и куда двигаться, разработка комплекса управления кампаниями обойдётся от 300.000 рублей. Если ряд вопросов не понимаете, подготовьте от 500.000. Иначе получите на выходе бесполезный шлак.
_SP_: Отрезки по времени или по количеству показов ?
Отрезки по количеству показов, но за последние 28 дней трансляций.
_SP_: Вопрос касается малочастотных запросов по которым 20-50 показов в месяц. Стоит ли их бить на части, или попытаться наоборот "слить в один" ? Опасаюсь, что цена спеца будет всегда плохой за счет того, что мало показов.
Вопрос неполон. Какова стоимость клика и какова предельная стоимость клиента? Если реклама выплывает на качестве и конверт позволяет не оглядываться на стоимость конечного клиента, тогда дробите до единицы. Если задача рекламы - конвертировать объём, тогда ограничьтесь пятью сотнями (цифра указана для исключения колебаний, но некорректна для сезонных тематик, где потребуется ручная корректировка и дробление кампаний по принципу сезонности экспонирования объявлений).
_SP_: ЗЫ. Иными словами... вот есть у меня объявление набравшее за последние полгода порядка 7-8% ctr крутясь в блоке справа, при этом цена у него там довольно низкая, конкуренции нет. Цена для спецразмещения заявлена около полудоллара, вопрос в том, позволит ли мне 20 показов в месяц для этого объявления когда-либо накопить такую статистику, чтобы получить 10-20 центов, или это не удастся просто по причине малого количество показов ?
Нет, показов слишком мало.
_SP_: ЗЫЫ. Как-бы вы оценили зависимость цены спецразмещения от CTR в условиях отсутствия конкуренции ? Сколько приблизительно надо для 20 центов ? А для 10 ? Для 5 :
Для 0.20 достаточно 20%. Для 0.10 - 38%. Про 0.05 - хороший вопрос. Предположу, что где-то 75% - 80%, т.е. около 380 кликов на 500 показов необходимо. (нерелевантная выдача при полном отсутствии конкуренции)
_SP_: ЗЫЫЫ. И наконец... имеет ли смысл спецразмещение если вы 2-3 в топе, а раньше вас "только википедия", или окажется что размещение справа лучше для этого случая ?
Имеет - многократно обсуждалось на форуме. Но опять же с оговоркой - есть случаи, когда лучше будет встать справа. Например, если предположить, что по запросу "укладка каминов" не будет конкуренции, то я бы встал там справа, а не в спецах именно в этом году. Но через два года ситуация может измениться.
Skie: Да.
Только вроде не за первые клики, а за все клики в течении первых 28 дней.
По крайней мере я так понял пояснения Яндекса.
А вот какой CTR необходим для снижения цены - так и не разобрался пока.
soleil: первые 300 показов.
на них действует прогнозный CTR
За последние 28 дней активности объявления собирается статистика, которая влияет на стоимость клика и на данные об отображении CTR. Цифры 300 нет, но есть отрезки. По достижению каждой границы происходит пересчёт.
P.S. Чувствую, нужно будет завести аккаунт для тестов и открыть к нему доступ.
apelsin71: Товарищи! А как же мастер отчетов в статистике кампании самого директа. Там же можно выбрать только тематические площадки и цель выбрать если метрика установлена. Этого вполне должно хватить для анализа.
Для совсем поверхностного анализа может и хватит. Но если целей 5 штук, необходимо обсчитывать ROI и т.д., то метрика оказывается слишком слаба. К тому же она периодически падает.
Лада просто наиболее явный пример. Есть много марок, по которым не рекомендуется открутка или размещение в гарантии. Например, ряд моделей Peugeot и т.д. В тоже время есть марки, которые почти одинаково хорошо ведут себя как в спецах, так и в гарантии, например, Maseratti или Jaguar. Умрёт в гарантии Рено Симбол и т.д.
stundr: у нас по многим объявлениям разные домены, но минимальная цена за клик поднялась сразу для всех РК, объявлений и доменов.
Это Сергею Макарову в личку. Насколько я помню, цена должна подниматься дл аккаунта, а не для домена, но Яндекс заявлял именно про домен - тут ему отдуваться, если из-за качества РК по одному домену страдает аккаунт.
stundr: ...это директор по маркетингу портала AutoNet.ru
Возможно у вас немного устаревшие данные. Довольно давно появилась метрика (на ней правда написано что это бетта версия), там до 10 целей. И куча новых отчетов. И все работает гораздо лучше чем гугл аналитикс. А метки , как я понимаю вы предлагаете ставить для него. Причем сами представители гугла на семинаре для агентств, где я был, говорили, что аналитикс очень криво работает для России, у них сервера за рубежом и 30 % теряется и вообще все глючит.
apelsin71, заинтриговали. Завтра полезу смотреть что нового, но отношусь к этому скептически. Уверен, что функционал по прежнему слаб.
P.S. Что касается Гугла - я не знаю, что там говорят его сотрудники, но у меня получается использовать их инструмент весьма эффективно.
Rakhaev, спасибо за комментарии. Не могли подробнее описать, из чего складывается такая сумма по вашему мнению? Заранее спасибо
Я описываю не стоимость создания аналога вышеуказанной системы, а стоимость создания системы, которая автоматизирует работу Вашего агентства по максимуму. Это не только управление ставками - это ещё очень много функций.
Сумма складывается из моего банк-клиента, в котором я могу видеть, сколько я платил программистам, а также из опыта и дополнительных разработок в обсуждаемой области.
P.S. В тот момент, когда Вы закажите робота, управляющего ставками по заданной стратегии, Вы обнаружите массу недостатков выбранных стратегий и кучу необходимых доработок. Делается всё это с целью решения трёх задач:
1. Минимизировать человеческий контроль за расходом средств в кампаниях клиентов (можно читать, как минимизировать трудозатраты по отслеживанию финансовой статистики и выполнению обязательств перед клиентами)
2. Сделать возможным эффективное управление тысячами (иногда десятками тысяч) ключей одним сотрудником.
3. Автоматизировать сбор статистических данных и по возможности переработку полученных данных с автоматическим применением результатов в рекламных кампаниях.
Если настроить систему на обработку вышеописанных задач максимально точно, Вам не понадобятся дешёвые специалисты в массе, а потребуется найм 3-4 адекватных и опытных людей, опыт которых позволит быстро обрабатывать получаемые данные и принимать правильные решения. В общем функционала там нужно реально очень много. Просто вылизанная система управления ставками будет колебаться от 50 тыр до 150 тыр (от простейшего интерфейса до грамотно разработанного, который можно передать в пользование заказчикам). "Умная" система уже обойдётся в 300 тыр и больше (при условии наличия у Вас понимания того, что нужно делать). Окупается на зарплатах за пару месяцев (как писал выше - не нужно держать много лишних людей). Сотрудников должно быть мало, но толковых.
Откройте. Как показательный эксперимент.
В Яндексе эту цифру не опровергали, во всяком случае.
Ок. Но немного времени понадобится...
Rakhaev, скажите, а почему в прогнозе бюджета предполагаемая цена клика в спецразмещении в моем случае например в 2 раза ниже чем реальная? Спасибо.
Потому что прогноз - это средняя температура по больнице. В раде случаев, если по запросу не размещались точно, Яндекс может выдать вообще CTR от 4% до 9%. Пример запроса с прогнозом 6% на скриншоте (вчера запустил)
3. Стук конкурентов.
Этот метод перемодерации работает 24/7. Сам грешу в 15:30 по пятницам :)
Azorg, если знать как и куда двигаться, разработка комплекса управления кампаниями обойдётся от 300.000 рублей. Если ряд вопросов не понимаете, подготовьте от 500.000. Иначе получите на выходе бесполезный шлак.
Отрезки по времени или по количеству показов ?
Отрезки по количеству показов, но за последние 28 дней трансляций.
Вопрос касается малочастотных запросов по которым 20-50 показов в месяц.
Стоит ли их бить на части, или попытаться наоборот "слить в один" ?
Опасаюсь, что цена спеца будет всегда плохой за счет того, что мало показов.
Вопрос неполон. Какова стоимость клика и какова предельная стоимость клиента? Если реклама выплывает на качестве и конверт позволяет не оглядываться на стоимость конечного клиента, тогда дробите до единицы. Если задача рекламы - конвертировать объём, тогда ограничьтесь пятью сотнями (цифра указана для исключения колебаний, но некорректна для сезонных тематик, где потребуется ручная корректировка и дробление кампаний по принципу сезонности экспонирования объявлений).
ЗЫ. Иными словами... вот есть у меня объявление набравшее за последние полгода порядка 7-8% ctr крутясь в блоке справа, при этом цена у него там довольно низкая, конкуренции нет. Цена для спецразмещения заявлена около полудоллара, вопрос в том, позволит ли мне 20 показов в месяц для этого объявления когда-либо накопить такую статистику, чтобы получить 10-20 центов, или это не удастся просто по причине малого количество показов ?
Нет, показов слишком мало.
ЗЫЫ. Как-бы вы оценили зависимость цены спецразмещения от CTR в условиях отсутствия конкуренции ? Сколько приблизительно надо для 20 центов ? А для 10 ? Для 5 :
Для 0.20 достаточно 20%. Для 0.10 - 38%. Про 0.05 - хороший вопрос. Предположу, что где-то 75% - 80%, т.е. около 380 кликов на 500 показов необходимо. (нерелевантная выдача при полном отсутствии конкуренции)
ЗЫЫЫ. И наконец... имеет ли смысл спецразмещение если вы 2-3 в топе, а раньше вас "только википедия", или окажется что размещение справа лучше для этого случая ?
Имеет - многократно обсуждалось на форуме. Но опять же с оговоркой - есть случаи, когда лучше будет встать справа. Например, если предположить, что по запросу "укладка каминов" не будет конкуренции, то я бы встал там справа, а не в спецах именно в этом году. Но через два года ситуация может измениться.
Да.
Только вроде не за первые клики, а за все клики в течении первых 28 дней.
По крайней мере я так понял пояснения Яндекса.
А вот какой CTR необходим для снижения цены - так и не разобрался пока.
первые 300 показов.
на них действует прогнозный CTR
За последние 28 дней активности объявления собирается статистика, которая влияет на стоимость клика и на данные об отображении CTR. Цифры 300 нет, но есть отрезки. По достижению каждой границы происходит пересчёт.
P.S. Чувствую, нужно будет завести аккаунт для тестов и открыть к нему доступ.
Товарищи! А как же мастер отчетов в статистике кампании самого директа. Там же можно выбрать только тематические площадки и цель выбрать если метрика установлена. Этого вполне должно хватить для анализа.
Для совсем поверхностного анализа может и хватит. Но если целей 5 штук, необходимо обсчитывать ROI и т.д., то метрика оказывается слишком слаба. К тому же она периодически падает.
Намосте, не пробовали воспользоваться поиском по разделу? Данный вопрос задают ровно раз в неделю...
Rakhaev, российскими машинами не торгуем.
Лада просто наиболее явный пример. Есть много марок, по которым не рекомендуется открутка или размещение в гарантии. Например, ряд моделей Peugeot и т.д. В тоже время есть марки, которые почти одинаково хорошо ведут себя как в спецах, так и в гарантии, например, Maseratti или Jaguar. Умрёт в гарантии Рено Симбол и т.д.
у нас по многим объявлениям разные домены, но минимальная цена за клик поднялась сразу для всех РК, объявлений и доменов.
Это Сергею Макарову в личку. Насколько я помню, цена должна подниматься дл аккаунта, а не для домена, но Яндекс заявлял именно про домен - тут ему отдуваться, если из-за качества РК по одному домену страдает аккаунт.
...это директор по маркетингу портала AutoNet.ru
А какое он имеет отношение к Директу?