Margo_on_line: За сколько реально выходят из Минусинска? Вопрос неспроста возник. На форуме много информации по этому поводу, которая сильно разнится с тем, что имеею я. Некоторые выходят за 1,5 недели. некоторые за 2 апа, некоторые за 3 месяца.
Примерно 2-3 месяца, про полторы недели - не было инфы, чудо сие есть. Периодичность минусинска недели 2 и выше.
Margo_on_line: И да, есть ли процентный порог в количестве ссылок? Ну типа 5% и все, выкатывают тебя обратно?
Из выступления Садовского порог должен быть выше 10%, но мог быть уменьшен. Миха говорил что печальнее, точнее - к нему на семинар.
Margo_on_line: Как думаете, если бы сняли все сразу и сообщили Платону, то выход из-под фильтра мог бы случиться раньше?
Да, надежнее в плане скорости, но позиции - хз. Писать - бессмысленно.
M0uld: 1) Есть ли 100%-рабочие способы для проверки сайта на Минусинск? Я знаю следующие способы, но насколько они актуальны?
Письмо Платону, ответ в течение суток.
M0uld: 2) Бывали ли случаи рецидива (повторного наложения фильтра), временного (например, по ошибке) снятия фильтра?
Не было на форуме. Временные глюки и снятие вроде были описаны, возможно просто расширение витальников.
M0uld: 3) Правильно ли я понимаю, что основной и главный показатель выхода из Минусинска, это восстановление позиций и, как следствие, увеличение трафика с Яндекса?
Нет. Были частые случаи падения в целом 50-80 позиций. Потом +15-20. В ап - возврат по основной части ключей. Основной признак - появление в топ 10 части, иногда очень небольшой, невитальных низкочастотников. Причем основное восстановление не раз уже отмечалось в ап, а не после снятия фильтра.
M0uld: 4) Как долго восстанавливаются позиции, и восстанавливаются ли они на прежние места? Ведь снимались ссылки, в том числе и рабочие, да и конкуренты, скорее всего, не дремали.
Восстанавливаются на 70-95%. в топ10, в топ1-3 меньше.
M0uld: 5) И последнее. Можно ли судить по следующим показателям, что сайт ОКОНЧАТЕЛЬНО вышел из под фильтра и можно открывать шампанское?
П.С. основные позиции еще не восстановились, трафик вырос за счёт НЧ, СЧ.
Скорее да. В ап будет видно.
---------- Добавлено 14.09.2015 в 19:45 ----------
Роман Б.: Если у сайта несколько зеркал с серверн. редиректом на основной домен,
на зеркала ведут ссылки штук 400 всего, старые покупные и всякие каталожные
на основной домен только естественные, ну 200 где то
Минусинск все эти ссылки учтёт в один список и накажет ? или будет думать что у основного домена всё легально ?
Если да - то можно редиректить сайт под Минусинском на конкурента и Минусинск перетечет туда. Но была инфа, что новый сайт получил Минусинск через редирект. Однозначного ответа нет, поскольку не было экспериментов. К сожалению логика алго может быть и такова, что конкурента утопить нельзя, а свой сайт можно.
Miha Kuzmin (KMY): А это, мне ктонить скажет, почему позиции и трафик растут при закупке?
За идиота или отжыг не обижусь ;), поверю на слово что не прав, а форма дело десятое.
Если верить Яндексу - ссылки не работают.
Если верить его же словам - работают пусть и в 1% и робот их все зачем-то перебирают, а классификатор расширяют и углубляют.
Если верить практике - работают, в зависимости от качества отбора или потому, что Я не успел пометить донор - плохая киса.
Если собрать все в кучу.
Яндекс мог перейти от прямого учета ссылок к непрямому. Т.е. включить не прямую передачу веса от донора к странице акцептора, а в суммарный показатель "качество сайта" и с покерфейсом заявить - ссылки не работают, вес не передают, а че?
Но считать анкор-лист в общую релевантность сайта, в полноту ответа, а качество доноров или в целом ссылочного профиля (это уже как ему удобно) в "траст", ака уровень доверия или уровень качества сайта.
Это снимает целый ряд вопросов - почему не работают ссылки как раньше, почему работают не так, почему и для чего введен Минусинск и новый АГС (так как проходит пусть и 1% ссылок как качественные, даже из сапы). И почему это "так просто это не работает" в ответе про переходы пользователя по ссылке. Кстати там же в ответах видно, что оценивается каждая ссылка в отдельности, а вот как она включается в результат - черт его знает.
Вот такой вариант, чисто умозрительный, нет у меня больших выборок и мощностей для чистых и красивых экспериментов.
Ladycharm: Вот ответ от Садовского, уже перемотано на нужный момент.
"Если это качественная статья, написанная профессиональным журналистом, из соответствующего раздела" то ссылка не является сео-ссылкой
"Если это является рекомендацией для пользователя, если это удобно" - то ссылка не является сео ссылкой
"Это совокупность факторов... переходы - так просто не работает" - переходы по ссылке - не обятельны, это лишь часть факторов.
Итак, что можно сказать о несео-ссылке из этого видео, если выделить суть: это ссылка из тематического документа, раскрывающего суть вопроса (насыщенного связанными понятиями) желательно из тематического кластера документов, ведущая на связанную посадочную страницу.
---------- Добавлено 14.09.2015 в 00:10 ----------
Просмотрел еще раз выступление Садовского.
Заметил еще один занятный момент.
"Мы расширили классификатор ссылок" - это интересно. Если ссылки не работают, то для чего их перебирать и классифицировать? Значит все же часть ссылок работает, пусть опосредованно, не классически - увеличивать релевантность страницы акцептора, но все же работает, иначе работа бессмысленна.
В принципе все выступление акцентируется на СЕО-ссылках, а не обо всей совокупности ссылок как фактора. Кроме того, было отступление, что 1% СЕО ссылок работал и не сказано, что он не работает. Т.е. грубо говоря при должном везении можно купить 3000 ссылок и получить 30 рабочих, чисто статистически. Или больше, если с головой. Теперь Яндекс решил пресечь такой подход банальным ограничением количества покупных ссылок.
Фома: Замечательно. Подходим к выводу, что "уместная, органичная" это не то, что "естественная".
Итак, продолжим углубляться.
1. Сайт по пластиковым окнам, на нём ссылка "ремонт пластиковых окон" (мы рассматривали ранее), это у нас "уместная, органичная" ссылка, но не "естественная".
2. Бложик "Рыжая бестия", где она пишет, что заказала "ремонт пластиковых окон" в такой то фирме, а они гады сволочи запачкали весь пол, выпили всю водку и вообще они все сволочи, теперь у неё кошка беременна.
По идее вторая ссылка естественная и для Яндекса ценней?
Вы хотите мне рассказать то, что я и так знаю и с чем не спорю?
Давайте уж одним постом, как-то неудобно мне в роли статиста ;).
noorma: Попробуйте поспамить по посещаемым и модерируемым форумам, может и получится..
Да блин тут на серче похоже регулярно тусят с вбросами про посоветовать ноут, телефон, собачку и презервативы.
---------- Добавлено 10.09.2015 в 16:43 ----------
Фома: Ок. УглУбимся. Сайт про пластиковые окна, ссылка с анкором "ремонт пластиковых окон" естественная или нет?
ИМХО - уместная, органичная, а не естественная.
И да - мое ИМХО - все естественные при малой выборке и рассмотрении поштучно, кроме явных сео-анкоров. А вот при рассмотрении ссылочного исходящего в разрезе пересечения с графом явно продажных биржевых и дает возможность говорить о продажности донора и о "недоверии" к донору в целом и всем его ссылкам.
Фома: Это хорошо, что Вам известен алгоритм ранжирования Яндекса, хоть кто-то шарящий в теме появился. Так она продажная или нет? Нет, спрошу по другому, накажут за [к примеру] 2000 таких ссылок?
Садовский сказал что даже он не знает. Даже если применять ректальный криптоанализатр.
За сколько реально выходят из Минусинска? Вопрос неспроста возник. На форуме много информации по этому поводу, которая сильно разнится с тем, что имеею я. Некоторые выходят за 1,5 недели. некоторые за 2 апа, некоторые за 3 месяца.
Примерно 2-3 месяца, про полторы недели - не было инфы, чудо сие есть. Периодичность минусинска недели 2 и выше.
И да, есть ли процентный порог в количестве ссылок? Ну типа 5% и все, выкатывают тебя обратно?
Из выступления Садовского порог должен быть выше 10%, но мог быть уменьшен. Миха говорил что печальнее, точнее - к нему на семинар.
Как думаете, если бы сняли все сразу и сообщили Платону, то выход из-под фильтра мог бы случиться раньше?
Да, надежнее в плане скорости, но позиции - хз. Писать - бессмысленно.
1) Есть ли 100%-рабочие способы для проверки сайта на Минусинск? Я знаю следующие способы, но насколько они актуальны?
Письмо Платону, ответ в течение суток.
2) Бывали ли случаи рецидива (повторного наложения фильтра), временного (например, по ошибке) снятия фильтра?
Не было на форуме. Временные глюки и снятие вроде были описаны, возможно просто расширение витальников.
3) Правильно ли я понимаю, что основной и главный показатель выхода из Минусинска, это восстановление позиций и, как следствие, увеличение трафика с Яндекса?
Нет. Были частые случаи падения в целом 50-80 позиций. Потом +15-20. В ап - возврат по основной части ключей. Основной признак - появление в топ 10 части, иногда очень небольшой, невитальных низкочастотников. Причем основное восстановление не раз уже отмечалось в ап, а не после снятия фильтра.
4) Как долго восстанавливаются позиции, и восстанавливаются ли они на прежние места? Ведь снимались ссылки, в том числе и рабочие, да и конкуренты, скорее всего, не дремали.
Восстанавливаются на 70-95%. в топ10, в топ1-3 меньше.
5) И последнее. Можно ли судить по следующим показателям, что сайт ОКОНЧАТЕЛЬНО вышел из под фильтра и можно открывать шампанское?
П.С. основные позиции еще не восстановились, трафик вырос за счёт НЧ, СЧ.
Скорее да. В ап будет видно.
---------- Добавлено 14.09.2015 в 19:45 ----------
Если у сайта несколько зеркал с серверн. редиректом на основной домен,
на зеркала ведут ссылки штук 400 всего, старые покупные и всякие каталожные
на основной домен только естественные, ну 200 где то
Минусинск все эти ссылки учтёт в один список и накажет ? или будет думать что у основного домена всё легально ?
Если да - то можно редиректить сайт под Минусинском на конкурента и Минусинск перетечет туда. Но была инфа, что новый сайт получил Минусинск через редирект. Однозначного ответа нет, поскольку не было экспериментов. К сожалению логика алго может быть и такова, что конкурента утопить нельзя, а свой сайт можно.
А это, мне ктонить скажет, почему позиции и трафик растут при закупке?
За идиота или отжыг не обижусь ;), поверю на слово что не прав, а форма дело десятое.
Если верить Яндексу - ссылки не работают.
Если верить его же словам - работают пусть и в 1% и робот их все зачем-то перебирают, а классификатор расширяют и углубляют.
Если верить практике - работают, в зависимости от качества отбора или потому, что Я не успел пометить донор - плохая киса.
Если собрать все в кучу.
Яндекс мог перейти от прямого учета ссылок к непрямому. Т.е. включить не прямую передачу веса от донора к странице акцептора, а в суммарный показатель "качество сайта" и с покерфейсом заявить - ссылки не работают, вес не передают, а че?
Но считать анкор-лист в общую релевантность сайта, в полноту ответа, а качество доноров или в целом ссылочного профиля (это уже как ему удобно) в "траст", ака уровень доверия или уровень качества сайта.
Это снимает целый ряд вопросов - почему не работают ссылки как раньше, почему работают не так, почему и для чего введен Минусинск и новый АГС (так как проходит пусть и 1% ссылок как качественные, даже из сапы). И почему это "так просто это не работает" в ответе про переходы пользователя по ссылке. Кстати там же в ответах видно, что оценивается каждая ссылка в отдельности, а вот как она включается в результат - черт его знает.
Вот такой вариант, чисто умозрительный, нет у меня больших выборок и мощностей для чистых и красивых экспериментов.
Вот ответ от Садовского, уже перемотано на нужный момент.
"Если это качественная статья, написанная профессиональным журналистом, из соответствующего раздела" то ссылка не является сео-ссылкой
"Если это является рекомендацией для пользователя, если это удобно" - то ссылка не является сео ссылкой
"Это совокупность факторов... переходы - так просто не работает" - переходы по ссылке - не обятельны, это лишь часть факторов.
Итак, что можно сказать о несео-ссылке из этого видео, если выделить суть: это ссылка из тематического документа, раскрывающего суть вопроса (насыщенного связанными понятиями) желательно из тематического кластера документов, ведущая на связанную посадочную страницу.
---------- Добавлено 14.09.2015 в 00:10 ----------
Просмотрел еще раз выступление Садовского.
Заметил еще один занятный момент.
"Мы расширили классификатор ссылок" - это интересно. Если ссылки не работают, то для чего их перебирать и классифицировать? Значит все же часть ссылок работает, пусть опосредованно, не классически - увеличивать релевантность страницы акцептора, но все же работает, иначе работа бессмысленна.
В принципе все выступление акцентируется на СЕО-ссылках, а не обо всей совокупности ссылок как фактора. Кроме того, было отступление, что 1% СЕО ссылок работал и не сказано, что он не работает. Т.е. грубо говоря при должном везении можно купить 3000 ссылок и получить 30 рабочих, чисто статистически. Или больше, если с головой. Теперь Яндекс решил пресечь такой подход банальным ограничением количества покупных ссылок.
Пока видится так.
Яндекс-стайл: зачем наращивать мощности, если можно уменьшить Рунет.
Как Mainlink реально поможет донорам не получить АГС, а акцепторам - Минусинск?
Подожжет дата-центры Яндекса а офис закидает гранатами.
Замечательно. Подходим к выводу, что "уместная, органичная" это не то, что "естественная".
Итак, продолжим углубляться.
1. Сайт по пластиковым окнам, на нём ссылка "ремонт пластиковых окон" (мы рассматривали ранее), это у нас "уместная, органичная" ссылка, но не "естественная".
2. Бложик "Рыжая бестия", где она пишет, что заказала "ремонт пластиковых окон" в такой то фирме, а они гады сволочи запачкали весь пол, выпили всю водку и вообще они все сволочи, теперь у неё кошка беременна.
По идее вторая ссылка естественная и для Яндекса ценней?
Вы хотите мне рассказать то, что я и так знаю и с чем не спорю?
Давайте уж одним постом, как-то неудобно мне в роли статиста ;).
Попробуйте поспамить по посещаемым и модерируемым форумам, может и получится..
Да блин тут на серче похоже регулярно тусят с вбросами про посоветовать ноут, телефон, собачку и презервативы.
---------- Добавлено 10.09.2015 в 16:43 ----------
Ок. УглУбимся. Сайт про пластиковые окна, ссылка с анкором "ремонт пластиковых окон" естественная или нет?
ИМХО - уместная, органичная, а не естественная.
И да - мое ИМХО - все естественные при малой выборке и рассмотрении поштучно, кроме явных сео-анкоров. А вот при рассмотрении ссылочного исходящего в разрезе пересечения с графом явно продажных биржевых и дает возможность говорить о продажности донора и о "недоверии" к донору в целом и всем его ссылкам.
Скорее в районе 300. Может быть, немного зависит от удачности размещения.
А тут пробегали сообщения что без продажных был АГС.
ИМХО - взаимное пересечение исходящих ссылок с базой сео-ссылок (акцепторов, возможно страниц). Т.е. 300 пересечений и вуаля - АГС
Это хорошо, что Вам известен алгоритм ранжирования Яндекса, хоть кто-то шарящий в теме появился. Так она продажная или нет? Нет, спрошу по другому, накажут за [к примеру] 2000 таких ссылок?
Садовский сказал что даже он не знает. Даже если применять ректальный криптоанализатр.
Нет. Большой и хороший форум не накажут. Ваш кэп.
Продажная, продажная. Вот только яндекс оперирует СЕО и не СЕО, а не естественная, продажная и т.п.
Ближе будет если оперировать термином "органичная".
Ну и может кто поможет отделить мух от котлет.
Я могу. Это ссылки с форумов. Как и каталожные они идут отдельным строем.🍿