Jackyk: Вот знаешь, Костя, в чем проблема немалой части твоих рассуждений? Что ты, ни в чем не разобравшись, берешь какую-нибудь светлую мысль из тех, что тебе внушили твои дамы-психологи, и пытаешься применить её ко всем случаям жизни, попутно пытаясь щёлкнуть по носу тех, кто, зная о ситуации малость больше тебя, применения этой вселенского масштаба мудрости не видит.
Так я ж зомбирован! у меня и выбора нет ;)
Jackyk: Разумеется! Я мог бы дать ему в рожу. Я мог бы с ним не работать. Я мог бы морально, словесно задавить его и поставить на место так, что он бы меня за километр обходил, и меня бы совершенно не волновало, получит ли он при этом инфаркт. Я мог бы отказывать ему в его просьбах
О! видишь сколько решений, и это еще не все. А в отношениях с родителями их даже больше - просто ты не хочешь их видеть.
Jackyk: либо терпеть то, что неприятно, либо сделать больно близким людям
Вот мы дошли до сути!
мой выбор такой - сделаю больно любимым людям, и буду им делать больно до тех пор, пока они не перестанут делать больно мне.
Если жена будет тыкать мне в ногу иголкой, она будет получать по жопе до тех пор, пока не перестанет меня тыкать, понимаешь?
Jackyk: его это расстроит, он заплачет и схватится за сердце.
И ничего страшного! не умрет. Проревется, и переживет. Зато построятся нормальные отношения, здоровые, в которых оба берут хорошее, а не больные, в которых оба страдают.
Вот такой вот мой выбор. И знаешь, чем он хорош? тем что мне в нем хорошо. Вот такой мой последний щелчок по носу - как ты это воспринимаешь, хотя это и не так.
Я поясню, почему докапываюсь до людей. потому что я еще тоже не так зрел :) когда человек ревет от голода, кричит "я хочу есть!!!", а рядом с ним растут помидоры - мне тоже хочется кричать - вот же они, ешь, твою мать, чего ты себя мучаешь?
А он мне отвечает - так они семейства пасленовых, а оно ядовито. Смерть ты мне предлагаешь, а все потому что тебя так психологи научили.
Потерпи немного, я не так давно обрел свою пищу. Пройдет время, и я смогу равнодушно взирать на голодных и ревущих. Новизна моего открытия исчезнет, и оно врастет в мою жизнь.
Jackyk, я в ситуации не был, предложить ничего не могу. Более того - ты и не хочешь меня в ситуацию посвятить. Это игра называется "предложите мне что угодно - я откажусь" ;) я в нее играть с тобой не буду.
Ну а если пример привести - допустим мама заболела (оборони, Создатель). я ухаживаю, а она мне нервы портит. Я бы наорал на нее так, чтобы мало не показалось. Если бы не помогло - сиделку бы нанял, пусть ей нервы портит.
Можно начинать меня обвинять в наплевательском отношении к маме, но если будете обвинять - попрошу уложиться в 5 часов, дальше у меня день рождения :))
Jackyk: А почему детские? Если скандалы, оскорбления и все неприятности творятся сегодня - это не детские обидки, а вполне взрослое недовольство. Как его можно избежать в такой ситуации? Я этого не понимаю.
Да потому что ты постоять за себя не можешь. Как ребенок.
Вот представь, тебе бы коллега по работе, взрослый волосатый мужик, начал бы такие же скандалы закатывать - ты бы решил проблему?
Родители умело ставят тебя в положение ребенка (это все подсознательно, они и слов-то таких могут не знать). Бац - и ты беззащитен. А потом делай с тобой что хочешь.
Бардо: Мне приходится через день часик-другой выслушивать не всегда интересные мне вещи.
В этом и есть ваша незрелость. В слове - приходится. зрелость - это когда человек взял окончательно на себя ответственность за свою жизнь. Все что делаешь, ты делаешь сам. а не "приходится".
Бардо, я резковат в своих суждениях, если я подойду к грани, за которую лучше не переходть, - прошу дать мне понять.
talia: проблемы с родителями встречаются просто на каждом шагу, почти у всех. Просто не все делают из этого проблему. Некоторые делают из этого задачу, - и успешно решают.
Так и есть. Чаша "отцов и детей" не минует никого. Просто кто-то ее выпивает, рыгает, вытирается и живет дальше.
А кто-то, не пив, сетует что она-де горька, невыносима и проч. А кто-то еще не допил :)
нихера я написал! :)
Вот знаешь, Костя, в чем проблема немалой части твоих рассуждений? Что ты, ни в чем не разобравшись, берешь какую-нибудь светлую мысль из тех, что тебе внушили твои дамы-психологи, и пытаешься применить её ко всем случаям жизни, попутно пытаясь щёлкнуть по носу тех, кто, зная о ситуации малость больше тебя, применения этой вселенского масштаба мудрости не видит.
Так я ж зомбирован! у меня и выбора нет ;)
Разумеется! Я мог бы дать ему в рожу. Я мог бы с ним не работать. Я мог бы морально, словесно задавить его и поставить на место так, что он бы меня за километр обходил, и меня бы совершенно не волновало, получит ли он при этом инфаркт. Я мог бы отказывать ему в его просьбах
О! видишь сколько решений, и это еще не все. А в отношениях с родителями их даже больше - просто ты не хочешь их видеть.
либо терпеть то, что неприятно, либо сделать больно близким людям
Вот мы дошли до сути!
мой выбор такой - сделаю больно любимым людям, и буду им делать больно до тех пор, пока они не перестанут делать больно мне.
Если жена будет тыкать мне в ногу иголкой, она будет получать по жопе до тех пор, пока не перестанет меня тыкать, понимаешь?
его это расстроит, он заплачет и схватится за сердце.
И ничего страшного! не умрет. Проревется, и переживет. Зато построятся нормальные отношения, здоровые, в которых оба берут хорошее, а не больные, в которых оба страдают.
Вот такой вот мой выбор. И знаешь, чем он хорош? тем что мне в нем хорошо. Вот такой мой последний щелчок по носу - как ты это воспринимаешь, хотя это и не так.
Я поясню, почему докапываюсь до людей. потому что я еще тоже не так зрел :) когда человек ревет от голода, кричит "я хочу есть!!!", а рядом с ним растут помидоры - мне тоже хочется кричать - вот же они, ешь, твою мать, чего ты себя мучаешь?
А он мне отвечает - так они семейства пасленовых, а оно ядовито. Смерть ты мне предлагаешь, а все потому что тебя так психологи научили.
Потерпи немного, я не так давно обрел свою пищу. Пройдет время, и я смогу равнодушно взирать на голодных и ревущих. Новизна моего открытия исчезнет, и оно врастет в мою жизнь.
Так это и есть позиция маленького ребенка по отношению к взрослому человеку - "я не просил(а) меня рожать". ;)
Это не одно и то же.
Действительно, мать не делает одолжение ребенку, родив его. Не оказывает ему ценную услуг. Ребенок не должен быть специально благодарен матери за это.
Или, вернее, не более благодарен, чем она - ему ;)
Jackyk, я в ситуации не был, предложить ничего не могу. Более того - ты и не хочешь меня в ситуацию посвятить. Это игра называется "предложите мне что угодно - я откажусь" ;) я в нее играть с тобой не буду.
Ну а если пример привести - допустим мама заболела (оборони, Создатель). я ухаживаю, а она мне нервы портит. Я бы наорал на нее так, чтобы мало не показалось. Если бы не помогло - сиделку бы нанял, пусть ей нервы портит.
Можно начинать меня обвинять в наплевательском отношении к маме, но если будете обвинять - попрошу уложиться в 5 часов, дальше у меня день рождения :))
А почему детские? Если скандалы, оскорбления и все неприятности творятся сегодня - это не детские обидки, а вполне взрослое недовольство. Как его можно избежать в такой ситуации? Я этого не понимаю.
Да потому что ты постоять за себя не можешь. Как ребенок.
Вот представь, тебе бы коллега по работе, взрослый волосатый мужик, начал бы такие же скандалы закатывать - ты бы решил проблему?
Родители умело ставят тебя в положение ребенка (это все подсознательно, они и слов-то таких могут не знать). Бац - и ты беззащитен. А потом делай с тобой что хочешь.
Бардо, Jackyk, проблема в том, что наш выбор - это выбор из миллиона вариантов.
Если вы видите всего два, один их которых - выгнать родителей взашей, то это не выбор. Это - самообман.
А что я еще могу сделать? Не убивать же родителей. Когда есть такие мысли, это означает, что вы просто дуете по сценарию. По чужому сценарию.
Поэтому вы и несчастливы в этом. Если удастся свернуть с колеи сценария - сразу все станет пучком :) чего вам и желаю!
Мне приходится через день часик-другой выслушивать не всегда интересные мне вещи.
В этом и есть ваша незрелость. В слове - приходится. зрелость - это когда человек взял окончательно на себя ответственность за свою жизнь. Все что делаешь, ты делаешь сам. а не "приходится".
Бардо, я резковат в своих суждениях, если я подойду к грани, за которую лучше не переходть, - прошу дать мне понять.
проблемы с родителями встречаются просто на каждом шагу, почти у всех. Просто не все делают из этого проблему. Некоторые делают из этого задачу, - и успешно решают.
Так и есть. Чаша "отцов и детей" не минует никого. Просто кто-то ее выпивает, рыгает, вытирается и живет дальше.
А кто-то, не пив, сетует что она-де горька, невыносима и проч. А кто-то еще не допил :)
Каширин, а на какой срок Вы летаете?
Последний раз на 10 дней, обычно - меньше.
Минимизировать общение - универсальный рецепт нормальных отношений с предками.
Не правда ваша! я максимизирую сейчас: раз 4-5 в год летаю к ним ;)
на дни рождения и на Новый Год :)
Насчет инвалидности. вот смотри, Женя, кто задает тон в паре ребенок-родитель? Родитель, согласен? Потому что он сильнее.
Когда дети вырастают, они становятся сильнее родителей, и тон в отношениях начинают задавать они. И выстраивают их так, как хотят.
мало ли что было раньше? кто-там над кем издевался, куда выгонял и т.д. важно, что есть сейчас.
Пока живы детские обиды - человек и есть незрелый.