KGB

Рейтинг
164
Регистрация
10.08.2006
Back Door Man:
Шариковы всегда аплодируют, когда власть пинает тех, кто на них не похож.

Они еще виляют хостом, и думают, что хозян неикогда не даст им пинка.

malls:
Даже если Вы на машине пешехода задавили - лучше это насмерть делать. Т.к. срок по любому имеете (за очень редкими исключениями), но в противном случае еще и всю жизнь будете потом за свой счет его здоровье восстанавливать.

Соглашусь частично, в части "восстановления здоровья". Действительно, оплатить похороны, если у потерпевшего нет иждевенцев, зачастую проще, чем оплачивать утраченный зароботок и прочее. Но это уже область гражданского (частного) права.

malls:
Еще не стоит забывать, что часть своих проблем следаки с копеечной зарплатой решают не только взятками, но и премиями, каковые даются по разнарядке пропорционально, совокупной тяжести раскрытых им дел. Иными словами любому следаку выгодно "нагрузить клиента" (не важно виноват или нет) по максимуму. А порядочности, честности и правдоискательства, это все вещи которые из следака еще на этапе "стажировки" испаряются.

Да дело даже не во взятках. Система устроена так, что легче обвинить чека во всех тяжких. Даже самые "честные" следаки поражны тем, что я называю "синдрмом жиглова". Т.е. нормальные люди, по их мнению, под следствие не попадают. Ну а коли уж попали, то "надо было с женщинами вовремя разбираться".

malls:

Что тоже оправдано. Т.к. переквалификация - это отправка на доследование и повторное слушание. Нафига судье по два раза одно дело слушать? Ему то премии по количеству решений платят, а не за "судьбы человеческие".

Опять же, не всегда переквалификация должно вести доследование. С учетом т.н. "принципа состязательности", который пытались ввести в нашу практику, преквалификация должна вести к вынесению решения. Потом, если мне изменяет память, ВС РФ эту ситуацию творчески подправил. Но хрен с ним, главное, млин, кто у нас в судьях то?. Несколько раз писал на эту тему: девочка, мечтает в юридческий, не поступает, поступает на вечерний, днем идет секретаршей в суд на (уже щас не знаю, лет пять назад было 4 тысячи рублей оклад), там глядишь к диплому и стажу набежит. У нас куча председателей судей вот с такой биографией - что с них взять?. Ну еще бывшие следаки, в основном из прокуратуры. Какое правосознание у энтих судей?

Jackyk:
Правильно ли я понимаю, что эти характеристики следователя скорее сыграют роль в пользу отягощения вины невиноватого, чем в пользу выгораживания виновного, к чему у следователя в принципе нет никаких предпосылок, кроме взятки со стороны обвиняемого?

Да дело даже не в характеристиках следователя, дело, уж извините за банальность, в системе. Оправдательный приговор в суде - есть брак следствия. Переквалификация - в принципе тот же брак. Кому брак нужен?

На самом деле проблема как раз в том, что у нас решение о виновности лица и по закону и по жизни опущено на уровень следствия.

Jackyk:

То есть, я хотел сказать, что даже если не смогут впаять за умышленное, то впаяют за неосторожное.

Да вот в том то и проблема.

Jackyk:
Тем не менее, статьи, включающие в себя формулировку "по неосторожности повлекшие смерть", имеют место быть.

А теперь специально для Вас, как поборника смерной казни. Квалификацию деянию дает следователь. Тот самый, с копеечной зарплатой, с кучей проблем и, зачастую, комплексов, и, еще чаще, не имеющий даже начального юридического образования.

Переквалификация в суде - это несколько процентов. Поэтому для "причинения смерти по неосторожности" надо, чтобы у следака было либо хорошее настроение, либо достатточно фактов.

Тепереь более конкретно.


Статья 26. Преступление, совершенное по неосторожности


1. Преступлением, совершенным по неосторожности, признается деяние, совершенное по легкомыслию или небрежности.

2. Преступление признается совершенным по легкомыслию, если лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий.

3. Преступление признается совершенным по небрежности, если лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия.

Часть вторую данной стать опустим, потому как бить с целью падения жертвы на штырь, торчащий на асфальте, но при этом расчитывать, что жертва отделается царапиной на затылке - бред. Но прокомментирйте часть 3, ее чаще применяют к "причинению смерти по неосторожности", потому как часть вторая очень близка к причинению смерти с косвенным умыслом.

Каширин:
каконическим является случай оправдательного приговора, в котором обороняющийся ударил нападавшего по лицу, тот упал на асфалт затылком. В асфальте был стальной штырь, нападавший погиб. Обороняющегося оправдали, потому что обычно в асфальте штырей нет таким образом, ударив нападавшего, подсудимый не превысил мер необходимой самообороны, а штырь - роковая случайность

Этот пример вААбще не имеет никакого отношения к самообороне. И подобная ситуация должна квалифицироваться как несчастный случай, независимо от того, была ли самооборона, либо ударивший просто морду хотел набить оппоненту.

Квалифицировать такую ситуацию как превышение необходимых мер самообороны можно только тогда, когда будет доказано, что обороняющийся умышлено ударил так, чтобы нападавший упал на асфальт затылком именно в то место, где торчал штырь.

По поводу всего остального, сказанного Вами, то

Каширин:
надо бы позаботиться о доказательствах того, что была реальная угроза для жизни
ssa66:
Так и должно быть, чтобы условный рефлекс не угас

Во-во. Иногда собаке кость бросают, штоб не сдохла с голода. А штоб не зажралась, кость без мяса. Бид приподнялся, СТР упал.

malls:
Вы когда-нибудь пробовали подойти к незнакомой суке со щенками?

Пробовал. В детстве. Причем не подходил, а неосторожно прошел рядом с будкой. Шрамы на ноге потом долго заживали :)

seolink74:
тут однозначное понимание.

Угу.

Особенно вот это

seolink74:
Если на Вас бежит человек с лопатой(ломом) и кричит убью..тут явно можно стрелять

Почитайте практику по НО и литературку, будете неприятно удивлены.

Кстати. Ответье себе на вопрос. "Явно" - это для кого? "Явно" для нападающего, "явно" для обороняющихся, "явно" для дознавателя, "явно" для следователя, "явно" для судьи?

seolink74:
Не переживайте есть статья :
seolink74:
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

Вот это "явно" можно понимать по разному. И суды его понимают далеко не в пользу обороняющегося

drima:
нашему народу было пофик, когда его в лагеря бросали, на войны гнали, просто стреляли под гимн... так что коррупцией его точно не напугаешь.

Но почему же. Вот вчера во владике бунтовали http://news.vl.ru/vlad/2008/12/14/

NetBot:
А что все так накинулись на эту самую коррупцию? Благодаря ей страна не развалилась в своё время и вообще без потрясений и делёжки власти удалось прожить.

Угу, коррупция - двигатель прогрессии

Благодаря ей страна как раз -то развалилась в свое время.

NetBot:
Да пусть будет что угодно.. лишь бы была стабильность и спокойствие.

Да пусть хоть в ж... имеют, лишь бы с потолка не капало. Ну, ну.

Всего: 1857