qw2010

Рейтинг
34
Регистрация
18.01.2010
MAzZYBiG:
Как вы относитесь к ДМОЗ, чем его считаете? Допустим, зашли в какой-то конечный раздел, видите там список ссылок по теме, то чем для вас является этот список?

Нет еще одного варианта ответа.

- Я не использую каталог DMOZ для поиска информации.

И если по придираться, то не использовать каталог и иметь возможность добавлять в него (а не предлагать) есть у очень ограниченного числа подписчиков данного форума :)

Cell:
Да сколько угодно.

Когда DMOZ был основан, еще не существовало понятия "СЕО" в нынешнем ее виде. Если выражаться примитивным языком, то изначально все создавалось, как общедоступный справочник (сайтов).
В настоящее время большинство бирж по продаже ссылок (статей) учитывают нахождение сайта в DMOZ, как фактор для повышения цены ссылки. Вы это имели в виду? И в чем тогда вина DMOZ? В более или менее качественных сайтах, которые там находятся?

Я написал SEO, мог бы написать "для целей продвижения сайтов" Суть от этого не меняется. Я не знаю как к чему относятся биржи по продаже ссылок. Я много времени проводил и провожу в интернете за поиском информации уже не одно десятилетие но на DMOZ обратил внимание только на ресурсах подобных ср-пр. Среди моих знакомых, не имеющих отношения к SEO о нем ни кто понятие не имеет. По мизерному трафику с DMOZ все выяснено в соответствующем топике. Какие бы сайты в нем не находились, посетителей, которые используют каталог для поиска информации меньше чем редакторов. Искать информацию в нем неудобно, это я Вам как пользователь пишу.


Бугага!
DMOZ стремится предоставить весь спектр сайтов в интернете и не является ни цензором, ни судьей.

Не надо ля-ля. Ничего он не стремится, так как это некоторое количество людей, не имеющих между собой ничего общего кроме SEO. Когда надо редакторам или другим функционерам, сразу появляется цензура.

Еще отдельные редакторы любят анонимно в профиль нагадить, когда сказать нечего.


Цифры бы привели, что ли... А то скучно читать.
Я, к примеру, не "продвигаю" собственные сайты в Каталоге. Неужели один я такой Лев Толстой, а любой другой редактор - хрен простой?

А по другому. Вы не имеете отношение к созданию и продвижению сайтов (в этом я сильно сомневаюсь)? Тогда что зачем Вы тратите время на заполнение каталога, который никому, за исключением SEO-шников не нужен?

На работе время занять нечем?


В DMOZ есть очень эффективные механизмы, позволяющие успешно бороться с нечистоплотными редакторами.

Эффективность механизма определяется результатом а не рассказами о нем старших редакторов.

qw2010 добавил 16.08.2011 в 09:32

eis:
Кстати. Ценность dmoz в плане seo и т.д. стали, ведь, рассматривать только недавно, с зарождением бирж ссылок/статей и т.д.

А до этого он был представлен в русскоязычном интернете? Было время полезности каталогов и досок объявлений. Но им место там же, где уже находится Fidonet. Сейчас для поиска информации гораздо эффективнее пользоваться поисковыми системами.

Cell:

Да, пользовательский интерфейс неудобный. Но программная часть несколько отделена от редакторского сообщества - а ведь мы говорили (точнее, вы говорили) о проблемах именно редакторской части Каталога.

Может это вы писали? Я же писал

"Каталог был создан с целью SEO и, как показывают сообщения здесь, только функции обеспечивающие это основное назначение функционируют нормально."

Где в этой фразе написано о редакторах?


Нет, не шутил. При некоторых непонятках (для меня лично), все же, вполне можно найти сайты по интересующей вас тематике.

Можно штаны через голову надевать, только никто этого не делает. Так и рядовой пользователь не имеющий понятия о SEO и DMOZ будет искать используя поисковые системы.


А к какому разделу вы бы отнесли рефераты? Вопрос без подвоха.

Я писал не о рефератах, а о услугах написания рефератов и дипломов за учащихся.

Куда их отнести? Вы догадаетесь сами, если подумаете о том, что можете попасть к врачу, который свою дипломную работу купил благодаря рекламе в Вашем каталоге.


А вот это вообще непонятно, к чему было сказано.
Обличать язвы современного общества, кстати, это очень неблагодарное занятие. И опасное. В том смысле, что легко могут схватить за язык и доказать ваше полное незнание матчасти по некоторым вопросам :)

Где общество и где DMOZ, это Вы демагогией занимаетесь.

1. Вы перечитайте о том что пишут здесь редакторы о своей работе в каталоге. Это про "наскоком"

2. Про образование. Если я не прав, приведите какие либо цифры, утверждающие обратное.

3. Я еще могу добавить, что подавляющее большинство редакторов занимаются продвижением сайтов.

Все это мое мнение сложившиеся на чтении сообщений редакторов и на собственных представлениях о современной жизни.

qw2010 добавил 15.08.2011 в 00:18

V@der:
Действительно. Еще говорят, что чем дальше в лес, тем больше дров. Со временем "глубина" и "широта" знаний о DMOZ'e у г-на qw2010 увеличилась настолько, что становится уж страшно спорить с ним о чём-то (участники предыдущих дискуссий заметят). Куда уж нам, бездельникам и тунеядцем со среднем образованием до такого уровня понимания ODP.

А что в нем, т.е. ODP понимать то? Я написал очевидные вещи.

- Основан для целей SEO;

- В настоящее время, по сути, следует этому назначению;

- Функциям, обеспечивающим нахождения информации в каталоге не придается должного внимания.

Вы можете мне возразить по сути?

promomaniac:
Я всегда говорил, что подобные речи исходят в большинстве своем от тех, кому когда-то отказали в размещении его сайта.

Уважаемый редактор и оптимизатор, уточните, когда мне отказали в размещении сайта?

Cell:

Это понятие не изменялось, наверно, последние несколько десятков столетий. Добросовестность - это честное выполнение своих обязательств.
Только не говорите, что "все зависит от понятия честности". Она (честность) также, только одна.

Это благие пожелания, если бы это было так, то мы жили бы в другой стране 🍾


Не совсем так. Во всяком случае, в настоящее время основной задачей Каталога является публикация наиболее интересных и полезных сайтов. Это, если выражаться по-простому.

Это декларативная цель. Я привык судить по реальному состоянию дел.


Какие функции? То, что возможно, некоторые поисковые системы могут наличие сайта в Каталоге считать неким мелким бонусом - к этому вы привязываете понятие СЕО-каталога?
О каких проблемах идет речь? Долгое рассмотрение сайта редактором? :)
Структура Каталогаа достаточно понятная, и пользователь без особого труда сможет найти по нужной ему тематике наиболее достойные (с точки зрения редакторов Каталога) ресурсы.

Я не касаюсь рассмотрения поданных заявок на внесение сайта в каталог, здесь нет расхождения с декларативностью. Не надо уводить в сторону.

Например, появление в поиске для пользователей внесенного сайта в каталог. За то ссылка на удаленный сайт будет висеть месяцами.

Хотите узнать, заведите тему о проблемах сервисов, все будет в одном месте.

Про убогость поискового интерфейса и писать ничего не надо, достаточно на него взглянуть. Писал его, вероятно, индийский санньясин.

По поводу понятной структуры Вы наверное пошутили?

Наглядной демонстрацией "понятной структуры" (правильнее - по понятиям), служит отнесение услуг по написанию за деньги рефератов, дипломов за нерадивых студентов к разделу образования. Да и что может получиться, если библиографией начинают заниматься люди с современным российским средним образованием? Да еще урывками.

jpg Search.jpg
Cell:

Вы хотите доказать, что не все редакторы - "ангелы"? Да, не все. Редакторами становятся обычные люди с присущими им достоинствами и недостатками. Встречаются и недобросовестные люди.

Я всего лишь ответил на очередную пропаганду несуществующих достопримечательностей каталога


Насколько могу видеть это я - с такими расстаются. Механизм защиты Каталога от недобросовестности редактора развит достаточно неплохо.

Все зависит от понятия добросовестности.

Каталог был создан с целью SEO и, как показывают сообщения здесь, только функции обеспечивающие это основное назначение функционируют нормально. Остальные, при наличии проблем, восстанавливаются месяцами, если вообще восстанавливаются. Если бы это было не так, то развивались бы и нормально функционировали сервисы, обеспечивающие удобную и продуктивную работу с каталогом пользователя, который просто ищет информацию.

P.S. Лично я не вижу в этом ничего зазорного, только некоторые уж очень рьяно пытаются подменить понятия.

vitich:
За вознаграждение вы еще 10 лет будете добавляться :)

Это всего лишь вопрос целесообразности данного вложения средств.

Если захотите возражать, ответьте какой суммой денег вы готовы отстаивать утверждение о невозможности попадания в каталог за вознаграждение.

Cell:

ВСЕ, что я пишу, я пишу от своего собственного имени. Ни от имени всех редакторов, и тем более не от имени DMOZ. В русской части DMOZ много редакторов, и все они - люди разные. Готов даже предположить (безо всяких доказательств), что среди них могут попадаться люди, скажем так, не очень честные. Пока мне такие не попадались :)

К слову, честность здесь не причем. А по остальному...

Cell:

Нерассмотренные сайты - это некоторая заноза для редактора. Он заинтересован их либо разместить в разделе либо переправить в более подходящий раздел. И, как правило (при живом редакторе) в нерассмотренных болтаются сайты по ультрауважительной причине.

Если Вы считаете, что в этой фразе Вы пишите только за себя, то тогда я Вас не понимаю.


Насчет сервиса и источника ни фига не понял. А насчет заявок не по теме скажу, что таковы правила. Редактор не может просто так взять и выкинуть заявку не по его разделу. Обычно перебрасасывает в более подходящий (на его взгляд) раздел. А там уж с ней разгребается другой редактор (если он вообще есть в разделе).

То же вариант. Перебросить после 5 секундного обдумывания. Шансов заявке это не добавит.


В общем случае (насколько это понимаю я) редактор не будет вступать в переписку в владельцем сайта. Порой это бывает чревато :)

Обезличенный информационный ответ не является перепиской.


И опять, все слова русские, а смысла не понимаю :)
Выхватил только фразу "самым главным" - а по ней могу сказать, что самым главным является наполнение раздела качественными (и соответствующими правилам DMOZ) сайтами - уж простите за общие слова.

Зачем наполняется каталог сайтами? Если судить о каталоге по факту а не декларациям, то сервисы связанные с потенциальными внешними пользователями каталога и поддержанием его содержания глючат или не работают месцами и годами и только сервис связанный с индексацией ссылки на внесенный сайт поисковыми системами работает быстро и стабильно.

Cell:
И это позволяет вам делать такие глубокие выводы о тотальной лени большинства редакторов? :)
Вот вы вроде слова все русские пишете и даже ловко складываете их в предложения, а понять вас сложно.
Никаких веских аргументов вы не приводите - да и взять вам их неоткуда.

Сложно понять тем, кто не хочет. Одного редактора я знаю, который перекидывает заявки, могу предположить еще по нескольким. К выводам это действительно не имеет никакого отношения. Выводы можно делать по заявлениям, ответам, а еще больше по не ответам редакторов разных уровней.


Нерассмотренные сайты - это некоторая заноза для редактора. Он заинтересован их либо разместить в разделе либо переправить в более подходящий раздел. И, как правило (при живом редакторе) в нерассмотренных болтаются сайты по ультрауважительной причине.
Понятно, что все вышесказанное я говорю от своего имени, за других редакторов поручиться не могу. Но предполагаю, что большинство редакторов не держат сайты подолгу в нерассмотренных сдуру или из вредности.

В первой части цитаты Вы пишете от лица многих редакторов, во второй Вы оговариваете, что пишете только за себя. Из этого я могу сделать вывод, что первая часть цитаты является благим пожеланием, не более того.

С какой стати какой либо абстрактный редактор будет трепетно относится к заявке не по его теме, если он, вместе с нами, читает заявления о том, что заявки не являются основным источником каталога, редактор может их просто игнорировать, редактор не обязан к ним и их автору относится уважительно, DMOZ не является сервисом по обслуживанию подающих заявки и т.п.

Назовите мне причину, по которой он должен тратить время на выбор раздела для сайта не по его тематике, если это время можно использовать с пользой для себя.

Могу добавить, что если это было бы моей работой или моим интересом, то я бы как то метил такие сайты или переносил в отдельную папку до того момента, пока не разобрался бы со своей основной работой. Если метить нельзя, то просто футболил. Потому, что оставив их в очереди пришлось бы рассматривать их по несколько раз, а это нелогично. Конечно, правильно было бы отфутболенным заявителям отправить письмо о том, что сайт не совпадает с заявленной тематикой и предложить подойти к выбору более ответственно.

Я этот длинный текст написал лично для Вас.

Для редактора (ов) каталога, в котором самым главным реально работающим сервисом, является постановка ссылок на внесенный сайт, писать бесполезно.

promomaniac:
Между прочим как раз и пересылают редакторам в другой раздел, который более подходит для конкретного сайта.

Да, я про одного такого редактора точно знаю.

Статистика начинается с малого. Сколько Вам в раздел перебросили заявок редакторы других разделов?

Всего: 408