ivanbardov

ivanbardov
Рейтинг
48
Регистрация
15.01.2014
Kenta:
претензия касательно авторского плана

что? товарный знак же, при чём тут "авторский", тем более, "план"?

Kenta:
авторское право на товарный знак

^^ каша из терминов, просто facepalm.tar.bz2

Kenta:
степень смешения логотипа оценить должны люди с профессией

- ну да, к чему учитывать п. 12 Информационного Письма Президиума ВАС РФ № 122 от 13 декабря 2007, если человек "с профессией" :D

Либо Вы неточно (мягко говоря) привели слова юриста, либо юрист в этой сфере права некомпетентен от слова "совсем". В остальном соглашусь с V.K..

fifabLondy:
Обязательно ли писать претензию?

Совершенно необязательно. Можно сразу иск подавать.

Просто порой люди отзываются на претензии, им всё объясняется с последствиями для них и "по-человечески" решается вопрос - умеренная компенсация, зато затрат минимум.

Потому что судиться можно месяцы и годы, потратить немало на юр. услуги, и даже в случае решения в Вашу пользу - не получить ничего. Исполнительный лист на миллион и эта же сумма в кармане - чрезвычайно разные вещи, и между ними порой жуткая пропасть.

И да, не следует забывать, что даже при 100% правильной фиксации и 100% правильной работе юриста, всегда может так получиться, что решение будет не в Вашу пользу, и добиваться объективной справедливости придётся очень долго (и напомню, что гарантии фактического взыскания нет, как и нет гарантии на 100% законное решение суда).

В такой ситуации гораздо проще договориться без суда и получить реальные деньги, пусть меньше, но без проблем - вот моё мнение, основанное на моём опыте.

fifabLondy:
А от чего зависит верхний предел? Например, если они на фото поставят свой логотип?

Срок нарушения, тип и способ нарушения, явное наличие вины и т.п. Когда-то раскрыл несколько аспектов здесь.

fifabLondy:
И можно ли заранее оценить эти перспективы?

Заранее - это как? До суда? А только так и нужно. Потому что доказательства использования нарушителем и доказательства наличия своих прав надо готовить заблаговременно. Или что Вы имели в виду?

fifabLondy:
И еще важный вопрос: в каком городе искать юриста? Где проживаю? И как он будет действовать, если все это в разных городах?

В каком Вам удобно. Желательно не слишком далеко от того места, где будет проходить суд - так и ему проще ездить в заседания будет, и меньше расходы на проезд будут.

А как действовать будет - странный вопрос на интернет-форуме в 21 веке :-) По доверенности от Вас, документы почтой можно переслать (сканы - по email, бумажные экземпляры - да хоть почтой России).

Solmyr, меня смутило в Вашем высказывании "обычно" в сочетании с предметом обсуждения - "копипастинг фотографий".

qapoz, да, может, и более того, скорее всего взыщет.

т.к. у Вас - право на изображение гражданина, а у фотографа - авторские права, в т.ч. исключительное (имущественное) авторское право. А у кого исключительное право - тот и сам пользовать может, и другим разрешать / запрещать.

В принципе, вот писал на эту тему.

По теме: у кого исключительное право (либо исключительная лицензия) было на момент нарушения - тому 100% компенсации, и пропорционально, если исключительное право принадлежит нескольким лицам совместно.

Для ознакомления фрагмент Постановления 5/29 от 26.03.2009:

43.5. Если на основании статьи 1514 ГК РФ правовая охрана товарного знака уже прекращена, требование о возмещении убытков или выплате компенсации может быть заявлено лицом, являвшимся правообладателем на момент совершения правонарушения.

При предоставлении третьему лицу права использования произведения (товарного знака) по лицензионному договору или при передаче третьему лицу исключительного права по договору об отчуждении этого права право требования возмещения убытков, причиненных допущенным до заключения указанного договора нарушением, или выплаты компенсации за такое нарушение не переходит к новому правообладателю. Соответствующее требование может быть заявлено лицом, которое являлось правообладателем на момент совершения нарушения.

Пояснение - на практике применяется не только к ТЗ, как видно при внимательном прочтении цитаты и названия раздела Постановления.

Solmyr:
Кроме того, обычно вместе с созданием произведения возникают еще так называемые смежные права.

чтоу? начали сообщение весьма неплохо, а закончили совсем грустно.

поясню для Вас на простом примере:

вот написал я текст песни, например.

петь я не умею, и я договорился с музыкантом, чтобы он это исполнил.

музыкант исполняет.

в итоге у меня как были авторские права на мой текст, так и остались, а у музыканта появились смежные права на его исполнение.

Вы бы закон читали перед тем, как такое высказывать:

п. 1 ст. 1303 ГК РФ:

Интеллектуальные права на результаты исполнительской деятельности (исполнения), на фонограммы, на сообщение в эфир или по кабелю радио- и телепередач (вещание организаций эфирного и кабельного вещания), на содержание баз данных, а также на произведения науки, литературы и искусства, впервые обнародованные после их перехода в общественное достояние, являются смежными с авторскими правами (смежными правами)

Tvolod, фиксировать должен тот, кто в этом заинтересован, чтобы потом в суде это доказывать с учётом бремени доказывания (кто на что ссылается - то это и доказывает).

Нотариальный осмотр единственной страницы я никогда не видел, всегда стараются максимум зафиксировать, поэтому не совсем понятно, почему "НЕ делает (что естественно) скрин правил".

К слову, вот сейчас передо мной лежит нотариальный "протокол осмотра доказательств", который делался ради нескольких страниц (страницы товара с фото, и увеличенные фотографии товара). При этом в протоколе 48 страниц, зафиксировано всё от проверки файлов hosts на локальной машине и "трассировки" ресурса до страниц "О нас", "Контакты" и т.п. на сайте + переписаны анкоры всех ссылок на каталоги, корзины, информацию о товаре и т.д., и т.п.

Tvolod:
Что мне мешает их изменить/добавить задним числом?

Никто не мешает, тут согласен.

Поэтому это надо фиксировать, само собой.

В принципе, даже распечатки с waybackmachine можно приложить - сам так делал. Правда, пришлось и мне, и специалисту долго объяснять судье, что это такое, и вопросы достоверности "снимка" тоже остались (что логично), но суд как доказательство к делу приобщил.

---------- Добавлено 28.02.2015 в 11:04 ----------

mr_baraban:
Т.е. если постинг в группы идет от имени вымышленного персонажа (так в реальности и есть, все редакторы постят с одного вымышленного акаунта от имени группы), то в случае каких-то споров по сути и претензии предъявлять будет некому?
Или претензии могут предъявить к создателю группы? А если и создатель тоже с фейковыми данными?

Как уже было сказано выше, иск можно предъявлять к любому известному нарушителю права.

Вымышленным персонажем в любом случае управляет конкретный человек, установить данные которого можно. Не готов сейчас обсуждать технические детали (я слабо представляю, как достоверно определить абонента, когда на 1 IP много-много человек, например), но прецеденты установления личности через полицию были в процессе привлечения к административной / уголовной ответственности. А затем уже с чистой совестью можно иск подавать к известному ответчику.

При этом вполне вероятно, что в суде переневрничавший ответчик / представитель согласится, что страница - его, т.к. будет думать, что за ложный ответ понесёт ответственность.

sema_87, спасибо.

Как и предполагалось,

При этом представитель ответчика не оспаривал, что эта страничка «ВКонтакте» используется им в коммерческих интересах для продвижения услуг «АСТ-54»

Представитель ответчика помог взысканию. И, судя по тексту, там ещё и информацию об авторе удалили, указав свой логотип. Вот это вообще молодцы :D

Tvolod, вот как раз-таки не за что, Вы меня не так поняли :)

Ибо выше я имел в виду конкретный пример про то, что авторские права - у авторов (это и без соглашения так в силу ряда международных договоров и правовых норм).

При этом, разумеется, определённую юридическую силу такие соглашения имеют, и более того, судами при разрешении споров учитываются и анализируются.

Важно учитывать, что соглашение - не более, чем договор по своей сути и противоречить закону не может.

Но если в соглашении об использовании ВК указано, что "загружая фоточку, Вы даёте право другим пользователям использовать её в ВК, и ВК использовать эту фоточку на условиях простой неисключительной лицензии" - то так оно и есть.

Pantion:
Естественно, пользователь. Читайте внимательно правила ВК: авторские права на контент принадлежат авторам.

От того, что это указано или не указано в правилах ВК вот именно это, ничего не изменится :) Даже больше скажу - правообладатель сам вправе выбирать ответчиков и определять к кому из нарушителей его права какие требования предъявлять. При этом закон в упомянутой выше статье 1253.1 ГК РФ регламентирует условия наступления ответственности информационного посредника.

Pantion:
Если с документами все впорядке и нормальный юрист, сейчас штрафы до 200 000 рублей за каждый эпизод плагиата.

Мы точно об одном и том же говорим? Плагиат = присвоение авторства (ст. 146 УК РФ), штраф - денежные средства, взыскиваемые, как правило, в пользу государства. Штраф следует отличать от компенсации (которую взыскивают в пользу правообладателя / исключительного лицензиата), а плагиат от просто неправомерного использования (ст. 1270 ГК РФ).

Pantion:
За фотку 10 000 рублей можно отхватить) Вот так кто-то 10 постов по 10 фоток скопировал, пусть готовит миллион

Это да, но вот с 01.10.2014 уже снизить вполовину можно, если одним нарушением нарушены исключительные права одного правообладателя на ряд (серию) принадлежащих ему объектов ИС. Но для такого снижения до 50% от минимума должны быть основания.

Pantion:
+ не забываем, что проигравшая сторона возмещает стоимость адвоката выигравшей

Вообще это отдельный вопрос, и тут тоже надо помнить, что расходы на представителя взыскиваются пропорционально удовлетворённым исковым требованиям.

Был случай, когда истец затребовал огромную компенсацию (5 млн). Удовлетворили какие-то 0.4% от цены иска (21 т.р.). Но тем, не менее, решение-то в пользу истца.

А ответчик обратился с требованием о распределении судебных расходов, и взыскал с истца (выигравшего дело) расходы на своего представителя в размере 78 684 руб (из заявленных 79 т.р.), т.к. суды посчитали, что раз иск удовлетворён в пользу истца частично, следовательно, в остальной части (99.6%) он в пользу ответчика :D

Ссылочка для ознакомления: определение ВАС в pdf

То есть, истец, выигравший дело, ещё и в минусе остался, и с порванным шаблоном.

sema_87:
qapoz, несколько месяцев назад я выкладывал линк на решение о взыскании с владельца паблика 700круб за стыренные фотки

Если не суд общей юрисдикции, не поделитесь ссылкой? Интересно, как они там доказывали, что это реально пользователь использовал, а не кто-то от его имени. Вместе с тем, я не удивлюсь, если это и арбитражный суд будет - по первой инстанции нередко выносят совершенно дикие решения, которые потом никто не обжалует --> вот и остаётся в силе решение суда.

karandash:
ivanbardov, т. е. максимум чего можно добиться, так это удаления своих материалов?

Теоретически, иск о взыскании компенсации за нарушение интеллектуальных прав можно предъявлять к любому, кто Ваше фото даже на себе на жёсткий диск сохранит (вопроизведение - частный способ использования согласно пп.1 п. 2 ст. 1270 ГК РФ, и не важно, в целях извлечения прибыли или нет).

Проблема в том, что для успешного привлечения к ответственности, нужно доказать 2 обстоятельства (предмет доказывания):

- наличие интеллектуальных прав;

- факт использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации предполагаемым нарушителем.

И если с первым пунктом вопросов, предположим, в конкретной ситуации, нет, то со вторым пунктом - проблемы, начиная от установления нарушителя, его места жительства, заканчивая доказыванием, что именно он использовал конкретный объект. А учитывая общий уровень понимания коммуникаций и грамотности по ч. 4 ГК РФ "среднего" судьи, это превращается в реальную проблему, даже если со стороны нарушителя полный игнор процесса.

Да и взыскивать с таких нарушителей зачастую особо-то и нечего. Даже в случае полного удовлетворения исковых требований, реальных взысканий можно не увидеть никогда.

Иск к ВК будет в том случае, если не уберут по требованию правообладателя (ст. 1253.1 ГК РФ).

При этом техподдержка в ВК по моему опыту работает достаточно оперативно - связываются с админами группы и при отсутствии реакции этих самых "админов", ТП сами удаляют нарушающий права материал.

Разумеется, это при условии, что:

1. Представлены достаточные доказательства наличия интеллектуальных прав (например, свидетельства на товарные знаки и т.п. в сканах);

2. Есть документы, подтверждающие полномочия лица действовать от имени правообладателя. В моём случае - всегда сканы доверенностей.

Пока ещё до исков к пользователям соцсетей у нас не дошло.

Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос.

anton831:
мне доказать авторство гораздо проще, так как у меня эти исходники есть.

тогда работайте по нарушенным правам на программу для ЭВМ, если по сайту ничего нет подтверждающего наличие искл. прав, и нет возможности / желания это обеспечить.

только какая ситуация может быть: по решению суда взыщете денежку 10-50К, обяжете их убрать программу с сайта, а сам сайт останется работать.

Всего: 221