mumur: Нет никакого падения. Просто совкам разрешили платить за тот продукт, который им больше нравится.
А вот скажи, кроме "совков" кто-то существует?
mumur: такие люди в принципе не могу приобрести влияния в обществе. На кой оно им?
Кому "им"? Из публичных - Сахаров подойдёт?
boga@voxnet.ru: Эвдемонизм никогда не был западной ценностью. Это восточно-с.
В смысле? Термин вроде греческий, а воплощение его происходит, в частности, в данный момент истории.
И надо определиться пожалуй с термином: я под ним имею в виду удовольствие, возведённое в культ (в т.ч. религиозный).
boga@voxnet.ru: Зато замечательно вижу упрощение социальной жизни, общественной мысли, вообще всех форм, деградацию образования.
И причина тут совершенно эндемическая.
Это какая? И где её источник?
boga@voxnet.ru: Кстати, что я такое "беру за основу для критики"?
Не вы конкретно, это собирательный образ аконструктивных критиканов.
В бСССР вместо квазирелигиозной доктрины (сохранившей, впрочем, многие базовые нравственные постулаты) вместе с разрушением экономической и социальной структуры пришёл западный, говоря одним термином, эвдемонизм, усиленный поддержкой на всех уровнях (начиная от государственного и, в меньшей мере, церковного).
То падение культурного уровня, которое вы сейчас ставите в упрёк нынешнему населению и власти, на деле имеет источником западное влияние, против которого у человека советского воспитания и идеологии не было иммунитета: люди нравственно-самодостаточные не смогли приобрести влияния в обществе, а пассивный середнячок "проголосовал" за отщепенцев, которые, говоря грубо и приближённо, на половину способствовали, а на половину - не сопротивлялись, формированию сложившейся ныне ситуации.
Так вот, западное общество, которые вы берёте в качестве опоры для критики, на самом деле и является источником этих бед, и само оно, последовательно уже пройдя - через религиозный, сейчас проходя - через культурный, и которому, в недалёком будущем, предстоит пройти - через социальный кризис, вполне обнаружит доселе слепым почитателям основу и смысл своего существования.
Как раз те из нынешних упователей, жаждущих уехать в сытый и якобы благополучный мир, на старости лет будут сокрушаться своим безвольным внукам, не имеющих и доли ясного рассудка своих предков, с сыто-добродушным настроением идущим куда угодно за очередным педрилой-пастором, и радующимся своему донельзя-демократическому строю.
Причём, это вы ещё умеете как-то критически мыслить. Ваших внуков такому не научат.
(И да, скажите мне что-нить про мифы и зашоренность мозгов. :))
vmegap: Ну чем описание Даунтауна вам не по шерстке пошло?
От чего же? Вполне характерно, спасибо. :)
Privod: Вам не кажется что дебилизация населения в первую очередь выгодна власти в России, США именно так побороли свободу слова
Нет, не кажется. Иной раз конспирология хуже простоты, воровства и демагогии вместе взятых.
Lupus: Ты же сам говорил про превосходящую нравственность, которая познается по культурным произведениям?
Разумеется, но сейчас речь о постсоветском периоде, а не "во время" и "до". Или по твоему качество литературы и проповедуемых ею ценностей - не изменилось?
mumur: правильно ли я понимаю вопрос
Не совсем. См. ниже.
boga@voxnet.ru: каким образом качество литературы связано с нравственностью?
Речь не о качестве вообще, а об характерах и поведении, в произведениях искусства идеализируемых. На Западе они ниже, чем были в бСССР, и нынешнее состояние нашей культуры во многом обусловлено влиянием этих ценностей, упавших на почву социальной деградации.
Privod, к Вам тот же вопрос. Это само собой появилось, надо понимать? Советское культурное наследие неизбежно и самостоятельно привело к подобной деградации?
boga@voxnet.ru: Смею ли я предположить, что распущенности мы противопоставим ОПК ?
Фи, как прямолинейно и банально. Нет бы - через таинственно-культурные причины это всё пропустить, чтоле... кино, или литературу какую... а то прямо как-то даже неинтересно. И даже, не побоюсь сказать, непользительно. :)
сколько за килознак берешь?
Не продаюся я, уж кто только не соблазнял. :)
думаете он вскоре вырастет?
Уверен.
что делать ???
Работать.
Нет никакого падения. Просто совкам разрешили платить за тот продукт, который им больше нравится.
А вот скажи, кроме "совков" кто-то существует?
такие люди в принципе не могу приобрести влияния в обществе. На кой оно им?
Кому "им"? Из публичных - Сахаров подойдёт?
Эвдемонизм никогда не был западной ценностью. Это восточно-с.
В смысле? Термин вроде греческий, а воплощение его происходит, в частности, в данный момент истории.
И надо определиться пожалуй с термином: я под ним имею в виду удовольствие, возведённое в культ (в т.ч. религиозный).
Зато замечательно вижу упрощение социальной жизни, общественной мысли, вообще всех форм, деградацию образования.
И причина тут совершенно эндемическая.
Это какая? И где её источник?
Кстати, что я такое "беру за основу для критики"?
Не вы конкретно, это собирательный образ аконструктивных критиканов.
демагогия классическая
А я-то всё жду, когда же оно прозвучит...
Или что?
Ну елки-палки.
В бСССР вместо квазирелигиозной доктрины (сохранившей, впрочем, многие базовые нравственные постулаты) вместе с разрушением экономической и социальной структуры пришёл западный, говоря одним термином, эвдемонизм, усиленный поддержкой на всех уровнях (начиная от государственного и, в меньшей мере, церковного).
То падение культурного уровня, которое вы сейчас ставите в упрёк нынешнему населению и власти, на деле имеет источником западное влияние, против которого у человека советского воспитания и идеологии не было иммунитета: люди нравственно-самодостаточные не смогли приобрести влияния в обществе, а пассивный середнячок "проголосовал" за отщепенцев, которые, говоря грубо и приближённо, на половину способствовали, а на половину - не сопротивлялись, формированию сложившейся ныне ситуации.
Так вот, западное общество, которые вы берёте в качестве опоры для критики, на самом деле и является источником этих бед, и само оно, последовательно уже пройдя - через религиозный, сейчас проходя - через культурный, и которому, в недалёком будущем, предстоит пройти - через социальный кризис, вполне обнаружит доселе слепым почитателям основу и смысл своего существования.
Как раз те из нынешних упователей, жаждущих уехать в сытый и якобы благополучный мир, на старости лет будут сокрушаться своим безвольным внукам, не имеющих и доли ясного рассудка своих предков, с сыто-добродушным настроением идущим куда угодно за очередным педрилой-пастором, и радующимся своему донельзя-демократическому строю.
Причём, это вы ещё умеете как-то критически мыслить. Ваших внуков такому не научат.
(И да, скажите мне что-нить про мифы и зашоренность мозгов. :))
Ты про полуподпольных Стругацких или шолоховские песни коллективизации?
Нет, я про "Оно" и "Биржу", например.
Так давайте, проясните.
Да вот, только что.
За уши вас не оттащили бы
Здесь не принято так выражаться. Здесь можно только критиковать. ;)
Нравственность есть внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и свободной воле.
Неверно. Свободной воли не существует, в частности, нравственность индивида обусловлена множеством факторов.
кто прав??
Ну чем описание Даунтауна вам не по шерстке пошло?
От чего же? Вполне характерно, спасибо. :)
Вам не кажется что дебилизация населения в первую очередь выгодна власти в России, США именно так побороли свободу слова
Нет, не кажется. Иной раз конспирология хуже простоты, воровства и демагогии вместе взятых.
Ты же сам говорил про превосходящую нравственность, которая познается по культурным произведениям?
Разумеется, но сейчас речь о постсоветском периоде, а не "во время" и "до". Или по твоему качество литературы и проповедуемых ею ценностей - не изменилось?
правильно ли я понимаю вопрос
Не совсем. См. ниже.
каким образом качество литературы связано с нравственностью?
Речь не о качестве вообще, а об характерах и поведении, в произведениях искусства идеализируемых. На Западе они ниже, чем были в бСССР, и нынешнее состояние нашей культуры во многом обусловлено влиянием этих ценностей, упавших на почву социальной деградации.
mumur, последние лет 20.
На какие?
В чём причины снижения качества литературы.
Privod, к Вам тот же вопрос. Это само собой появилось, надо понимать? Советское культурное наследие неизбежно и самостоятельно привело к подобной деградации?
Насчет литературы и музыки Вы мне так и не ответили.
А где вопрос? Не увидел что-то.
Смею ли я предположить, что распущенности мы противопоставим ОПК ?
Фи, как прямолинейно и банально. Нет бы - через таинственно-культурные причины это всё пропустить, чтоле... кино, или литературу какую... а то прямо как-то даже неинтересно. И даже, не побоюсь сказать, непользительно. :)
Что противопоставим этой вселенской потребительской вакханалии, приведшей к признанию гомосексуализма.
Кстати, а как это связано?
Связано через термин "распущенность". Противопоставим? Боюсь, топег опять придётся уводить в религиозное русло. ;)
А теперь сливаешься
Это в каком месте? "Таинственные причины" - твоя фраза, не моя.
Опять же, на вопросы неплохо бы отвечать. А то всё "голову не дури"... одни профессорам, ейбо, дозволено ругатцо в лаковых на Кузнецком. :)