юни

юни
Рейтинг
945
Регистрация
01.11.2005
arkadiy_a:
Как их существование или опыт подтверждает что:

юни:
Религиозный опыт - научен, он повторяем, воспроизводим, объективен и пр., в отличие от индивидуальных болезненных фантазий.

Что значит "как"? Прямо и непосредственно.

Миллиарды людей тысячи лет чувствуют, сопереживают, делятся друг с другом, одним и тем же набором ощущений и мыслей. А что в наборе - можете подставить по своему усмотрению, хоть теорему Пифагора, хоть веру в Христа. В первом случае будет научный объект, во втором религиозный.

Что тут непонятного?

arkadiy_a:
В одном случае я вижу массовый религиозный психоз, в другом- человека с дважды серьезно поврежденной головой.
arkadiy_a:
Ясно немного. Как у нариков есть термин "обджефиться" (эффект под употреблением "джефа", схож с пророческим "приходом"), так и здесь. Ничего нового, клинический случай...

Вы и историкам не верите, я уже понял, и прочим людям только тогда, когда это Вам удобно.

Что сказать... это Ваша проблема, а не историков и всех остальных. Только и всего.

boga@voxnet.ru:
А если серьезно

Я так и не понял - проблема в чём? Вы неспособны изложить здесь те положения эволюционного учения, о которых Вас просят?

boga@voxnet.ru:
Хорошо, например , я отрицаю, что квадрат гипотенузы, равен сумме квадратов катетов(отрицание).
И настаиваю, что это утверждение будет верно до тех пор, пока не будет доказано обратного.

И в чём проблема? Вас ознакомят с основами математики, затем геометрии, и затем - непосредственно с теоремой Пифагора.

В чём проблема-то?

boga@voxnet.ru:
Допустим, что я тут буду утверждать , что ротор электоромотора вращаться не может. Значит ли это, что Вам необходимо читать мне курс электротехники?

Не надо путать. Вам говорят, всего лишь, что названных причин эволюции - недостаточно (а не то, что эволюции не существует).

С Днем Рождения. :)

Zikam.RU:
или на процесс скольжения по фазе

Так ты и в науке лысенковщину не сразу сможешь распознать, а лишь спустя некоторое время и через определённую оценочную работу.

Zikam.RU:
Релизиозные - закрыт, творческий - воплощается в продукте общедоступного толка..

Мало ты видел воплощений религиозного опыта, в архитектуре, музыке, живописи, слове и пр.

Иоанна Дамаскина почитай. И "Иоанна Дамаскина" Толстого. Или, к примеру, проникнись:

И вещим сердцем понял я,

Что всё, рождённое от Слова

Лучи любви кругом лия

К Нему вернуться жаждет снова.

И всюду звук. И всюду свет.

И всем мирам одно начало.

И ничего в природе нет,

Что бы любовью не дышало.

<!--WEB-->:
следовательно, теория неполная

Это бесполезно.

Ещё с пару лет назад, при непосредственном участии Калинина, очередной такой топик закончился ступенями "реагирование (у простейших) - безусловный рефлекс - условный рефлекс - инстинкт - интеллект (у высших животных) - разум", где так мы и остановились. Спорили ещё, помнится, может ли медуза быть "умнее" осьминога, осьминог - акулы, а та - дельфина.

У них нет на сие ответа. Как обычно.

arkadiy_a:
Дайте пример такого религиозного "научного опыта"

Вера в Христа, католическая, например. Многомиллиардный такой опыт.

Конкретный образец нужен? Серафим Саровский, уже упомянутый.

arkadiy_a:
Читайте еще раз про описательные признаки.

Это Вы религиозный опыт описывали? Не похоже.

arkadiy_a:
Вот только не говорите, что это личное, сложное для понимания атеисту чувство.

Именно. "Как выглядит" процесс сочинения стихотворения, сможете описать? Или доказательство теоремы? Или размышление над понравившемся книжным персонажем?

Религиозный (мистический, в том числе) опыт во многом похож на процесс творческого озарения, переживания, осмысления и воплощения - это комплекс чувств и идей, последовательно (и различным образом) влияющий на личность, что стороннему наблюдателю видно по изменившемуся внутреннему и внешнему её состоянию.

И да, с Днём Рождения. :)

afonik, и тебя с праздником. :)

boga@voxnet.ru:
А вот изложите ка мне синтетическую теорию эволюции, блин...

Да хоть намекните... которой год уже пытаетесь, а всё никак.

boga@voxnet.ru:
Проехали?

Ну, спросите про религию. Вам же самоуверенности обычно хватает?

arkadiy_a:
Научен в поповском смысле?

Только что же процитировали, какой ещё "поповский смысл"? Смысл - ваш, оппонентов, по тем же критериям, что они предлагают.

arkadiy_a:
Уж кто-кто, а верующие как-раз обычно не любят обосновывать свои бредовые выводы.

Ну, батенька, а Вы-то здесь при чём? Не стоит уподобляться этим дурацким верующим, во всяком случае. Не идите на поводу-то.

Итак, будут обоснования?

arkadiy_a:
Не убедило.

Вы это историкам скажите, деятелям от науки. А не мне.

Я - только руками разведу.

arkadiy_a:
Или найти иследователей, которые это уже сделали?

Хотя бы это... я смотрю, это общая здесь беда.

arkadiy_a:
У всех же по разному.

Приход в религию - хоть и не всегда, но да, разнообразен. А мистический опыт - на удивление похож, как ни странно.

Всего: 35163