юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005
<!--WEB-->:
Электронную версию негде взять?

Не встречал. У Кротова если только, быть может.

Ленивое Z:
Осталось вам найти ответ на вопрос : Кто-то же должен был создать Бога.

А как это, по Вашему, могло произойти?

Слава Шевцов:
Кстати, что он, как лютеранин, говорил о душе без тела?

Лютеранин? Ты "Аврору" прочти, как раз про разъяснение Книги Бытия - будет повод поговорить о том, какой он лютеранин.

Слава Шевцов, тебе надо Якова Бёме почитать, комментарии на Книгу Бытия. Чтобы ты окончательно попячился.

Эйнштейн и прочие школьники - отдыхают стройными рядами.

Слава Шевцов:
Наука часто даёт чему-то название, а потом, спустя годы, выясняет, что у этого "чего-то" есть такие свойства, которые раньше даже не предполагали.

Религия часто даёт чему-то название, а потом, спустя годы и века, выясняет, что у этого чего-то есть такие свойства, которые раньше даже не предполагали.

В христианстве это называется "догматическим развитием" и видно, к примеру, на сравнении Апостольского и нынешних Символов веры.

Слава Шевцов:
А так как схоластикой здесь не занимаются

Аналогично.

furnaslives:
на мой взгляд надо двигаться дальше, нет предела духовному развитию

Вы перепутали движение вперёд и падение в пропасть.

Впрочем, это тоже развитие. Правда, в иную сторону - в сторону смерти.

Слава Шевцов:
Вакуум всегда наполнен рождающимися и умирающими парами частица-античастица.

Наполнен? Доверху? А что между парами? Есть такое место во Вселенной, где нет никаких взаимодействий, где нечему взаимодействовать?

Как оно называется, абстрактный вакуум, или какой-то другой?

furnaslives:
я хуже не стал

Вы это точно знаете?

furnaslives:
судить и делить людей перестал

Судить понятно, а делить почему перестали? Люди далеко не одинаковы.

И это ещё не признак, во всяком случае, какого-то улучшения.

boga@voxnet.ru, а Вы ещё спрашиваете, зачем ОПК вводить - да вот за этим и вводить, для искоренения четвертьвековой пропаганды оккультизма. Объяснить людям, что такое хорошо, и что - плохо. Пока этим психиатры не начали заниматься.

boga@voxnet.ru:
В любом случае, это ни о чем не говорит.

Это всё из серии заранее составленных выводов, что "все чудеса - подлог".

Слава Шевцов:
Вакуум - интереснейшая штука. Он может обладать своей внутренней энергией.

Ты уже не замечаешь, что здесь налицо типичное "противоречие в определении"? Вакуум изначально - это отсутствие чего-либо. Если вы говорите о наличии там чего-то, то перестаньте называть это вакуумом.

Сами же потом запутаетесь, где пустота, где не-пустота, а где - пока ещё не-пустота.

furnaslives:
схожесть между молитвой Христу или просто медитацией - результат одинаков

Откуда Вы знаете? Молитва - осознанная просьба к Богу, ничего общего с экстатическими состояниями она не имеет.

furnaslives:
Все эти явления имеют одну основу

Однозначно нет.

furnaslives:
просто я очень люблю ставить опыты на такие темы

И совершенно напрасно. Мне известны десятки историй от подобных практиков, многие из которых потом годами лечились от последствий. Да, и в психиатрических клиниках тоже.

Физиологическая приятность подобных опытов совершенно не означает, что они имеют божественную природу. И в более простых случаях, можно получить физическое и психологическое удовлетворение от поступков, с человеческим именем несовместимых (Ганнибала Лектора вспомните).

Этот вывод в полной мере касается духовных практик, и особенно - достигнутых самостоятельно, без должной теоретической подготовки и наставлений более опытного человека.

Пока Вы не знаете точно о природе своих ощущений, нечего и думать, что они имеют безусловно положительную природу - любое искушение идеально "подогнано" под испытывающего его человека, а в случае с подобными опытами практический достоверный результат может быть увиден, пережит и понят лишь через многие годы, когда Ваша психика претерпит существенные изменения (далеко не в сторону "нирваны" и любви ко всем на свете).

Кстати, то, что Вы "перестали быть христианином" - ясный показатель истинной природы всех этих переживаний.

Andris, ну, не в воздухе же висят потом, к циске привязанные? Маршрутизируются на сервак в итоге.

Есть у кого подробности по новому ДЦ? И где товарищ из Оверсана?

furnaslives:
Это так называемый Дух Святой, который сходит на верующего во время молитвы.

Далеко не факт.

furnaslives:
А ведь это не Дух Святой, а чисто физиологическое явление, по вашим словам

Ну, так Вы и не про гипноз рассуждаете, насколько я вижу, а про результат схожего на первом этапе процесса.

nemo:
Хм.. Это если только верить в это? Т.е. это бездоказательно?

Ну, можно точно так же верить в то, что человек произошёл, последовательно, от обезьяны, амёбы, молекул и, в конце концов, он является разновидностью электричества и других фундаментальных взаимодействий.

nemo:
Что произойдет с этой верой, если будет открыто/подтверждено существование до нашего исторического человечества какой-либо другой ранней цивилизации?

Посмотрим на конкретные открытия.

nemo:
Правильно я понимаю, что христианство распространилось на территории Римской империи - самого масштабного и доминантного на тот момент государства? При этом на Востоке оно не смогла найти такое распространение, вследствие имеющихся индуизма и буддизма.

Видимо, да.

nemo:
Где есть вера в науку?

См. ниже.

boga@voxnet.ru, сравните на примерах.

1. Человеку изначально присуще понятие "пространства" и, в частности, длины. Он постепенно приходит от субъективных единиц измерения (локти-вершки) к объективным (сантиметры-дюймы).

По мере развития науки, на базе длины и единиц её измерения появляются отдельные дисциплины (география, астрономия, геометрия и пр.) которые, в конце концов, приводят к выдающемуся промежуточному финалу в виде формулы "Е=мс2", в которой понятие длины играет ключевую роль.

2. Человеку изначально присуще понятие "сверъестественного" и, в частности, субъективно-индивидуальные представления о тех или иных силах. Постепенно он приходит от субъективных представлений к более общим, выражаемым в язычестве и ранних религиях через определённую иерархию существ и систему верований.

По мере религиозного развития на базе этих субъективных и, далее, частных мировоззрений возникают общие концепции (иудаизм, буддизм, индуизм и пр.) которые, в конце концов, приводят к выдающемуся достижению в виде формирования в сознании (и формулировке в виде словесных определений) понятия Абсолюта, в которым частные свойства первоначальных сверхъестественных ощущений - раскрываются во всей полноте.

Механизмы мышления в обоих случаях одинаковы, различен лишь предмет их, но не законы построения и развития.

И где Вы теперь видите конкретные противоречия, между методологией науки и религии?

Всего: 34981