юни

юни
Рейтинг
939
Регистрация
01.11.2005

boga@voxnet.ru, понятно, что Вам проще объявить подлогом любой непонятный феномен, чем даже просто предположить, что в нём можно разобраться.

Не желаете - никто не неволит.

happy-joker:
статистические исследования вы считаете ненаучными

Я должен их увидеть, чтобы составить мнение. В Википедии из доступных ссылок есть только голословная статья, с жалобами на засилье астрологов в правоохранительных органах.

Подобную "аргументацию" - да, мне воспринимать сложно. Как и заранее сделанные выводы о лженауке - критериев научности я от Вас пока-что не видал.

happy-joker:
я так и думал

Уже прочли гороскоп?

А тут мне, кстате, подсказали, что чехольчег-то, наверное, так и лежит в каптёрке звукооператорской? Живой и невредимый.

Как бы это проверить, а?

Читаю выдачу... много чего есть, комментариев/чаяний, но как-то всё разрозненно.

Ищем далее.

happy-joker:
Иллюзию индивидуальности даёт сбор специфической информации

Вы о времени и месте рождения?

happy-joker:
Обобщённый - значит даются расплывчаты характеристики, которые могут применяться к любому человеку.

Это можно заявить о большинстве характеристик. "Способность улыбаться - расплывчатая характеристика, которая может применяться к любому человеку", и т.д.

happy-joker:
и в купе с другими факторами

Я уже говорил об условиях проверки. Авторитет астролога и пр. не имели к нему никакого отношения.

happy-joker:
Именно "якобы".

Голословное утверждение. Почему "якобы"-то? Вы отказываете мне в способности отличить обман от достоверной информации? На каком основании?

happy-joker:
стало быть остаётся генотип

Что Вы имеете в виду под словом "остаётся"?

happy-joker:
Я привёл пример правильного статического исследования

Оно не подходит для нашего случая. "Подтверждаются" ошибочные выводы, являющиеся следствием непонимания предмета вопроса, исходных предпосылок, определений, методик и результатов.

happy-joker:
Вот ваши слова

Они звучат иначе, чем Ваша их интерпретация.

happy-joker:
погуглил на предмет

У Вас опыт есть в данном вопросе? В конце этого сообщения я дам возможность его получить.

happy-joker:
А так же много других интересных субъетивных вещей

Вот именно. Как раз это множество субъективных вещей (и избирательный учёт части из них) позволяет мне говорить о предвзятости якобы научных экспериментов.

happy-joker:
Вы не приводите никаких ссылок и доказательств в подтверждение ваших слов.

С доказательств я начал своё участие в этой теме - это личный опыт, позволяющий вполне однозначно утверждать о корреляции.

happy-joker:
Википедия в данном вопросе даёт точную информацию о проводимых экспериентах.

Где она? Где литература? Где переводы? Вы наличие циферок в верхнем регистре и в квадратных скобочках называете точной информацией? Я таких нагенерю за пару часов, в весьма убедительном стиле, столь же правдоподобно сухом, сколь и однозначно для науки плачевным.

Это не точная информация, не академическое исследование и не данные экспериментов - это голословные утверждения заранее предвзятых "экспериментаторов", не знакомых с предметом, о котором они берутся делать выводы.

happy-joker:
астрологии любят приводить эффект Марса

Кто из асторологов? Имя, ссылку, цитату? Какое вес он имеет среди коллег, чем знаменит, кто на него ссылается и называет авторитетом, способным говорить от имени своей дисциплины и от лица всех остальных?

Что за манера, приводить псевдонаучные источники в качестве неопровержимых доказательств?

happy-joker:
корреляции между положением планет и координатами с выбором профессии нет

И быть не может. Астролог, пытающийся в натальной карте увидеть каждый чих клиента, занимается спекуляциями (вполне явно, впрочем, присутствующими и в классической науке).

Генетик, имеющий возможность увидеть предрасположенность ребёнка к тому или иному виду спорта, станет шарлатаном, приди ему в голову сказать "этот человек через 20 лет и 3 часа выиграет олимпийское золото в тройном прыжке" - в полной мере этот эпитет относится к астрологу, желающему возможные векторы развития человека "превратить" в до секунды предопределённые события.

happy-joker:
"Иногда вы экстравертны, приветливы и общительны, иногда же — интровертны, осторожны и сдержанны."

Что, это утверждение не соответствует действительности?

Обещанный опыт - попробуйте проанализировать собственный гороскоп, к примеру, по этой ссылке, и расскажите о своих впечатлениях.

Ко всем - два нюанса:

1. Технический - указывайте максимально точное время. Поскольку на странице не указано, расчитывается ли оно по месту рождения или берётся по Гринвичу, то целесообразнее всего ознакомится с обоими вариантами гороскопов.

2. Психологический - никакой мистики и сверхестественного. Будьте рациональны, настройтесь скептически. В составлении участвуют две науки, география и астрономия, ваши выводы должны оставаться в рамках научности же. Не останавливайтесь на положительных моментах, гораздо большую реакцию и поводов к размышлению вызовут негативные выводы - от них и отталкивайтесь в самоанализе.

Удачи.

Unlock, проблема правда может быть, что российский офис не сможет дать консультацию конкретно по покупке не в России.

Но тут просто звонить надо, там довольно оперативно народ работает.

Unlock, проще всего в Микрософте это и узнать.

happy-joker:
Это не статистическое исследование.

А что же тогда? Совпадение?

И - описанную Вами методику проверки не пройдут, полагаю, многие школы психологии. Это же не математика, чтобы "склонность к предпринимательству" замерять сообразно какой-то шкале. Да и какой?

happy-joker:
Описание личности, якобы составленное индивидуально для конкретного человека, обобщённого характера.

Без "якобы". И что имеется в виду под "обобщённым характером"?

happy-joker:
и не увеличивает его вероятность.

Астрология не учитывает (и тем более, не отменяет) влияние социума и окружающей среды.

happy-joker:
Вы говорили о возможности предсказания конкретных важных событий

Разве?

happy-joker:
в скольких процентах случаев отсидка 5 и более лет предопределяется

Вы не в курсе предмета.

Астрология не касается конкретных фактов и событий, она исчерпывается базовыми характеристиками человеческой личности (которые по традиции именуются стихиями, планетами, домами и пр.), которые, в разнообразных сочетаниях, могут повлиять на жизнь исследуемого человека.

Поэтому одна и та же личность при одних внешних условиях станет, например, Пиночетом, а при других - смертником по статье за убийство при отягчающих.

happy-joker:
Расплывчатые характеристики

Я их ещё не давал.

happy-joker:
которые по большей части носят субъективный характер

Большинство личностных характеристик носят субъективный характер. Упомянутая "склонность к предпринимательству" - не длина ноги и не объём мозга, и в сантиметрах быть измерена не может.

happy-joker:
По ссылке выше приведены описания и результаты исследований

Очень прошу - не приводите больше википедиков в качестве аргумента, они в очередной раз подтверждают сей эпитет:

"Согласно астрологии, такие люди должны быть близки по профессии, по уму, по привычкам и т. д." - это кто сказал? Где ссылка на литературу? Как вывод о разности внешней жизни опровергает предположение о внутренней схожести?

"Всего учитывалось свыше сотни параметров". Где полный список? Где ссылка на литературу?

"Komath M. Testing astrology // Current Science, Vol. 96, No. 12, 25 june 2009" - есть русский перевод?

"Александров Е. Б., Гинзбург В. Л., Кругляков Э. П., Фортов В. Е. Астрология добралась до правоохранительных органов // «Наука и жизнь», 19.04.2007, Бюллетень «В защиту науки» № 1, 2006" - без комментариев. Ни одной цифры и/или ссылки, сам текст обсуждать нет смысла - он предвзят заранее и без единого аргумента.

Более того, в самом астрологическом портрете те или иные характеристики зачастую противоречат друг другу - я пока оставлю этот парадокс без комментариев.

seovlad:
ты то хде

В аське, кэгэбично.

Алексей Барыкин, дык, проснулся в семь вечера. :) Хочетцо танцев, все дела. :)

Всего: 35054