юни

юни
Рейтинг
939
Регистрация
01.11.2005

К слову, о расколе:

... установление на долгие века судеб христианского Востока не явилось делом ни открыто еретической партии, ни партии действительно православной. Решающую роль в этой истории сыграла третья партия, которая, занимая промежуточное место между двумя другими, отличалась от них тем не менее не простыми оттенками, а имела очень определенную тенденцию и преследовала глубоко обдуманную политику. Огромное большинство высшего греческого клира принадлежало к этой партии, которую мы можем назвать полуправославной или, вернее, православно-антикафолической.

По теоретическому ли убеждению, или по чувству рутины, или из привязанности к всеобщей традиции, но эти священники крепко держались православной догмы. Они ничего не имели в принципе против единства вселенской Церкви, но лишь при условии, чтобы центр этого единства находился у них; а так как на деле центр этот был в другом месте, то они и предпочитали лучше быть греками, чем христианами, и скорее соглашались на разделенную Церковь, чем на Церковь, объединенную властью, бывшей в их глазах чужой и враждебной их национальности. Как христиане, они не могли быть цезаропапистами в принципе, но, как греческие патриоты прежде всего, они предпочитали византийский цезаропапизм римскому папству.

Главная их беда была в том, что греческие самодержцы большею частию выдавались как еретики или даже как ересиархи; но что было для них еще невыносимее, это то, что редкие моменты, когда императоры брали православие под свое покровительство, совпадали с эпохами соглашения Империи и Папства. Нарушить это согласие, привязать императоров к православию, отторгнув их в то же время от кафолицизма, - это было главной задачей греческой иерархии. В этих целях она, несмотря на свое нелицемерное православие, была готова на жертвы даже в области догматики.

Начало несколько ранее, со слов "Чтобы вполне понять эту новую фазу антихристианского духа, необходимо вернуться к ее источникам в предшествующем периоде. Во всей истории великих восточных ересей за пять веков, от Ария и до последних иконоборцев, мы неизменно встречаем в восточной Церкви и Империи три главных партии, последовательные победы и поражения которых составляют основу этой любопытной эволюции."

Любителям "взять и разделить" посвящается, короче. Можете приступать к ликбезу.

Zikam.RU:
представь себя на месте грека-переписчика того времени

Это ты мне говоришь? И снова об образовании - не нужно выгодную тебе версию представлять, как "именно так и происходило".

Щаз. Историков поучи щи варить, ага.

Конъюнктурщики от материализма будут тут рассказывать про "коллективный труд во имя интересов".

Valeriy:
Вот как ты думаешь, откуда есть пошла возможность разделения христианства?

Что значит "как я думаю"? В отличие от Жикама и ко я этими вопросами несколько лет плотно интересовался.

Valeriy:
В первую очередь - из-за своевольного прочтения Библии.

Да ни разу.

Valeriy:
Знаешь, отчего выскакивали?

Потому что подход неверен, сколько раз мне ещё это повторить?

Картины не рисуют штангенциркулем, музыку не сочиняют на телескопах, коров не кормят стихами, а Библию не изучают по запятым и суффиксам.

Valeriy:
никто, записывая его, не может обойти целый ряд серьезнейших вопросов.

Да потому что не присутствовали люди при этом событии. Почему никто не опишет в красках, как родилась наша Вселенная?

Valeriy:
Никто не может ответить

Сотни раз отвечал уже. Сколько можно?

Valeriy:
даже не имея и малейшего предположения

С чего это вдруг?

Давай, сформулируй.

Zikam.RU:
В чем несостыковка?

Не было никакой "трансформации". "Учить всех" - слова Христа перед вознесением (конец Евангелия от Матфея).

Zikam.RU:
Ты уже себя с гениями ровняешь?

Напоминаю, что принцип краткости не универсален.

Zikam.RU:
Стратегия поменялась.

"Стратегия поменялась" ещё в Евангелиях ("идите и учите все народы"). Так не возникло желания элементарного образовательного уровня достичь?

Valeriy, мне добавить нечего. Измышлизмов можно понапридумывать сколько угодно, почва благодатная. Вот к чему прислушайся:

Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
Иисус отвечал и сказал ему: ты -- учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, -- как поверите, если буду говорить вам о небесном?

И далее по тексту.

Рационализаторство и низкопробное буквоедство ни к чему в таких сферах не приведут.

yet_warm:
единственная причина - подразнить Сатану

Что ж такое... сатана - это бывший Люцифер. Он был создан нормальным, как и остальные.

Zikam.RU:
он обязательно сумеет изложить это экстрактно

Ну да, ну да. Эйнштейну с Кантом посоветуй.

arkadiy_a:
о практике заклятия врага у древних иудеев

Не в курсе.

Zikam.RU:
И ни одной со смыслом.

У меня иногда опасения возникают, за твоё самочувствие. Как только больше одного абзаца текста, так сразу "непонятно", "а в чем смысл", "многабуков" и пр.

Надо как-то работать над собой, прилагать определённое старание ко прочтению.

Zikam.RU:
В чем ноу-хау иудаизма или христианства?

Вон, новеньких терзай. Мне уже как-то поднадоело ваш внезапный склероз наблюдать, как по мановению выпрыгивающий.

Killer:
А на остальные пункты ответы будут?

Первый раз в Курилке? Я на эти пункты только здесь шестой год подряд отвечаю. Год за годом, одно и тоже.

yet_warm:
Скуки ради?

Читать надо, что оппонент-то пишет. Создавать - неизвестно, нянчиться - чтобы сатане не достались.

Zikam.RU:
забрал жизни
Zikam.RU:
гуманное распоряжение
Zikam.RU:
под страхом наказания

охосспидя... что ты знаешь про эти жизни, гуманность, страх и пр.? Что ты знаешь о смысле, которые вкладываются как в отдельные события, так и во всю историю в целом?

Не надо с позиции шумерских астрономов рассуждать о величине и строении звёзд. Не надо с позиций дилетанта с материалистическим уклоном рассуждать о религиозных событиях и, тем более, о религиозных проблемах. С таким же успехом запойный недокрестьянин может рассуждать о ненужности агрономов и вредности фундаментальной науки.

Образовательный уровень нужно повышать, первым делом. А потом уже соваться в воду.

Killer:
Не это сложно, проще утопить всех нафиг.

Угу. Проще "взять и поделить", вестимо.

Zikam.RU:
По факту есть чем возразить?

Да по какому факту? Хватит нести школярскую чушь.

Евреи позаимствовали единобожие у египтян? Дык, а Пушкин позаимствовал рифму у Державина. Мало того, он даже стихи на том же русском писал.

Что, не факт, чтоле?

Понаберут рассуждателей, понасаждают по форумам, а простому человеку даже горчицы нормальной не выдадут, все эти измышлизмы поглощать. И ведь даром, что вчерась зубного порошку наглотались - зато в шумерских табличках, церковных дисциплинах, в теории познания и ремонте дверных ручек, оне впереди всей Солнечной системы.

Хоть стой, хоть закуску выкидывай.

Всего: 35054