Valeriy: обращение к священнику у нас: отец Василий...
Жутко слышать. Извратили и нарушили, всех анафематствовать.
Ещё Он Своих учеников как-то назвал "матерью и братьями", кстати. А ещё Петра "сатаной" называл, вот незадача. Формализм, он такой формализм, к слову.
Так что там с людьми (формально, кстати - это серийные убийцы, ни в коем разе не желающие останавливаться), которых священник скрыл от немцев? Спасётся священник-то? А серийные убийцы?
Valeriy: Только не надо натягивать христианство на государственную машину.
Да и не надо. Это вам эти костыли нужны, отделять кесарево от христианства, противопоставляя верующего гражданину и прочие изобретая выдумки.
Государство - такой же социальный организм человечества, как тело - индивидуальный организм человека. И государство входит в состав Церкви (космической, а не земной) точно так же, как весь человек превыше своего тела.
Поэтому в государстве всё должное подчинено (для атеистов - объясняется) христианством. А всё недолжное - умаляет гражданина перед христианином (иными словами, делает необязательными юридические правила перед нравственными нормами).
Valeriy: Христос сказал?
Да. "Дана Мне всякая власть на небе и на земле".
Zikam.RU: (хотя как ты вспомнить того, чего никогда не знал?)
Общая ошибка, из-за которой от ваших аргументов (как и было сказано) не останется камня на камне, достаточно проста: реальная жизнь много сложнее сухого формализма, сверкающей эрудиции и черно-белого цитатника. Разумеется, в христианстве есть ответ на любой из самых сложных житейских случаев - вот только ваша позиция, увы, позицией христианина не является.
обращение к священнику у нас: отец Василий...
Жутко слышать. Извратили и нарушили, всех анафематствовать.
Ещё Он Своих учеников как-то назвал "матерью и братьями", кстати. А ещё Петра "сатаной" называл, вот незадача. Формализм, он такой формализм, к слову.
Так что там с людьми (формально, кстати - это серийные убийцы, ни в коем разе не желающие останавливаться), которых священник скрыл от немцев? Спасётся священник-то? А серийные убийцы?
И почему, так и не услышал.
Что еще непонятно?
Спасётся он, или нет?
Только не надо натягивать христианство на государственную машину.
Да и не надо. Это вам эти костыли нужны, отделять кесарево от христианства, противопоставляя верующего гражданину и прочие изобретая выдумки.
Государство - такой же социальный организм человечества, как тело - индивидуальный организм человека. И государство входит в состав Церкви (космической, а не земной) точно так же, как весь человек превыше своего тела.
Поэтому в государстве всё должное подчинено (для атеистов - объясняется) христианством. А всё недолжное - умаляет гражданина перед христианином (иными словами, делает необязательными юридические правила перед нравственными нормами).
Христос сказал?
Да. "Дана Мне всякая власть на небе и на земле".
(хотя как ты вспомнить того, чего никогда не знал?)
Короткопамятным тоже неймётся?
Не войной, а самопожертвованием.
Кто созвал 1-й Вселенский Собор?
да.
Почему это? Ещё и язычник.
"кесарю - кесарево"
Так Божье превыше кесарева. О, кстати, спасибо, что ещё одну иллюзию напомнил.
первым сказал Моисей
Многое, сказанное Моисеем, исполнил Христос (хотя вы считаете это "изменил на противоположное" - ещё в копилку).
Скоро приду.
Отлучусь на время. На раздумье вам следующее.
Общая ошибка, из-за которой от ваших аргументов (как и было сказано) не останется камня на камне, достаточно проста: реальная жизнь много сложнее сухого формализма, сверкающей эрудиции и черно-белого цитатника. Разумеется, в христианстве есть ответ на любой из самых сложных житейских случаев - вот только ваша позиция, увы, позицией христианина не является.
Сначала надо убедиться
Не надо. Должным поступком будет спасение утопающего.
вопрос десятый
Теперь стал первым. Так считается, или нет?
Тем, что солдат стреляет и думает, что делает правильно.
Священник врет и клянется, понимая, что совершает смертный грех.
"Думает", значит... ну-ну. А если думает иначе? А если не думает, а просто воюет - что по этому поводу говорит формальный подход?
И если священник думает, что делает правильно - как быть?
И там ещё вопросы были, постарайся не пропускать.
Он губил свою душу за свой народ.
Да... тяжко же вам, формалистам-любителям цитат.
Ну вот, солдат на передовой, грешит (убивает). Чем он отличается от священника-лжеца? Как он, в итоге-то? Спасётся?
оно единственное для этой фразы
Т.е. просто физически умереть за другого - уже не считается? Спасал вот человек из огня незнакомца, а сам отравился угарным газом - это уже не жертва?
Спас многих других, погибнув вместе с однополчанами на передовой - тоже не жертва?
Это путинианин какой-то
Нет, это тот же Мамай и Ко, к примеру.
Душа=жизнь?
И жизнь в том числе (Христос на кресте умер, или чего-то другое сделал?).
Есть другое понимание?
кто определяет: враг-друг?
В случае войны - текущий исторический момент. Внешняя политика и идеология конкретного лидера.