Вот только это не психосоматика изначально. Слёзы тоже по разным поводам бывают, от счастья до ушиба. Как и адреналин с повышенным потоотделением. Просто это всё следствие, а не причина.
boga@voxnet.ru: Так и любовь у человека - не бессознательное
Кто ж спорит. Вот только у стыда даже бессознательного фундамента нет.
boga@voxnet.ru: Вот люди напрямую говорят о физиологии стыда. Бесстыдство то какое!
Да причём здесь физиология-то? Понятно, что мы не про отвлечённый предмет сейчас беседуем. И разумеется, у него есть физиологические признаки.
Только речь-то не о них, а об источнике самого явления. Не о внешних признаках, а о происхождении его.
Десяток раз уже повторил ведь.
boga@voxnet.ru: Так вот: у них западло чужую взять.
"Прелесть какая". (с) Вы не могли бы объяснить, что Вы понимаете под вот этим вот... "не принято"? Стыдно отнять чужое, да?
Lupus: Дело в том, что поведенческие программы реализованы структурой нервной системы.
Здесь опять видится проблема с терминологией.
Говорить о поведении совершенно разных организмов надо бы с некоторой осторожностью. А то так можно будет тургор подсолнуха и выделение желудочного сока у павловских любимчиков приравнять к недавнему богавокснетовскому стихотворчеству.
boga@voxnet.ru: чувство вины и стыд у них поблизости
Ну, и Arsh тоже первым делом именно эту связку прокомментировал, в своё время. Тем не менее, это не одно и тоже. Чувство вины есть следствие, первым делом, и может проявляться по более обширным поводам. А стыдно может быть и безо всякой повинности (к примеру, при виде всей нелепости чьих-то контраргументов).
У смайлика :facepalm:, кстати, оттуда же ноги руки растут.
boga@voxnet.ru: Это все же нарушения правил сообществ
Опять же, дело не в этом. Нарушителя иерархии в обезьяньей стае наказывают вовсе не из мотива "как тебе не стыдно пытаться, к примеру, занять место вожака или увести чужую самку". Напротив, это вполне нормальное для животных поведение.
Постыдным оно (как и всё остальное) может стать только у человека.
Valeriy: это чувство должно было трансформироваться
Эволюция же, разве нет? Но, в принципе, подойдёт и пример животного, способного к полноценному стыду изначально.
Есть таковой?
boga@voxnet.ru: желание исчезнуть, спрятаться. Компенсировать демонстративным послушанием.
Стыд здесь не при чём - это подчинение, чувство вины перед заведомо более сильным, страх перед ним, и пр. Этак можно любого бесстыжего человека (навроде местных продавцов инфопродуктов, в большинстве своём), укоряющего себя за недостаточно ловкое мошенничество, назвать (опять же, по видимому) пристыженным.
Тогда как его смущение имеет противоположные причины.
boga@voxnet.ru: Вот когда уличают
Стыд - это внутренний акт, в социуме оформляется лишь его внешнее выражение. Иными словами, первый обличитель - совесть, а не стая.
Опять же, животные "уличают" сородичей в неприемлимом (что есть и у человека тоже), но отнюдь не в постыдном (что есть только у человека). Или существуют обратные примеры?
У мя нога болит сильно. Сижу дома, лечуся.
Но вообще можно, да. Пацаны тоже намекают, время от времени. Люсьен зови, кстати.
Надо будет тя заснять где-нить во время поедки в таксо, например. От это будет номер. А то семинары какие-то, кефирные.
зал плакал и опладировал
Новички собрались, видать. Не видели они ещё пьяного Кузьмина. Ох, не видели.
если добавлять новые объявления
Т.е. там все страницы такие, покупка/продажа/аренда? Или есть что-то иное?
откуда она могла взяться?
Кхм... Вы точно хотите ответ услышать?
Вот только это не психосоматика изначально. Слёзы тоже по разным поводам бывают, от счастья до ушиба. Как и адреналин с повышенным потоотделением. Просто это всё следствие, а не причина.
Так и любовь у человека - не бессознательное
Кто ж спорит. Вот только у стыда даже бессознательного фундамента нет.
Вот люди напрямую говорят о физиологии стыда. Бесстыдство то какое!
Да причём здесь физиология-то? Понятно, что мы не про отвлечённый предмет сейчас беседуем. И разумеется, у него есть физиологические признаки.
Только речь-то не о них, а об источнике самого явления. Не о внешних признаках, а о происхождении его.
Десяток раз уже повторил ведь.
Так вот: у них западло чужую взять.
"Прелесть какая". (с) Вы не могли бы объяснить, что Вы понимаете под вот этим вот... "не принято"? Стыдно отнять чужое, да?
Дело в том, что поведенческие программы реализованы структурой нервной системы.
Здесь опять видится проблема с терминологией.
Говорить о поведении совершенно разных организмов надо бы с некоторой осторожностью. А то так можно будет тургор подсолнуха и выделение желудочного сока у павловских любимчиков приравнять к недавнему богавокснетовскому стихотворчеству.
"Поведение" же.
как правильно сайт называется?
1) ах ёпт?
:)
Ах, ёпт, пойду на Запод!
Веть тама нету хлопот
И яндексовый ропот
Мой не услышит препод!
Вообще стыд подразумевает осознание
Вот именно.
я говорю о том, что человек от них получил
Так что получил-то? Тоже уже сказали? В какой из реплик?
чувство вины и стыд у них поблизости
Ну, и Arsh тоже первым делом именно эту связку прокомментировал, в своё время. Тем не менее, это не одно и тоже. Чувство вины есть следствие, первым делом, и может проявляться по более обширным поводам. А стыдно может быть и безо всякой повинности (к примеру, при виде всей нелепости чьих-то контраргументов).
У смайлика :facepalm:, кстати, оттуда же ноги руки растут.
Это все же нарушения правил сообществ
Опять же, дело не в этом. Нарушителя иерархии в обезьяньей стае наказывают вовсе не из мотива "как тебе не стыдно пытаться, к примеру, занять место вожака или увести чужую самку". Напротив, это вполне нормальное для животных поведение.
Постыдным оно (как и всё остальное) может стать только у человека.
это чувство должно было трансформироваться
Эволюция же, разве нет? Но, в принципе, подойдёт и пример животного, способного к полноценному стыду изначально.
Есть таковой?
желание исчезнуть, спрятаться.
Компенсировать демонстративным послушанием.
Стыд здесь не при чём - это подчинение, чувство вины перед заведомо более сильным, страх перед ним, и пр. Этак можно любого бесстыжего человека (навроде местных продавцов инфопродуктов, в большинстве своём), укоряющего себя за недостаточно ловкое мошенничество, назвать (опять же, по видимому) пристыженным.
Тогда как его смущение имеет противоположные причины.
Вот когда уличают
Стыд - это внутренний акт, в социуме оформляется лишь его внешнее выражение. Иными словами, первый обличитель - совесть, а не стая.
Опять же, животные "уличают" сородичей в неприемлимом (что есть и у человека тоже), но отнюдь не в постыдном (что есть только у человека). Или существуют обратные примеры?