V.K.

V.K.
Рейтинг
89
Регистрация
12.03.2009
Должность
kolosov.law
Интересы
Право, SEO, программирование, сноуборд, музыка, кино
Юрист по интеллектуальной собственности и Интернет-праву. С начала 2019 кардинально поменял питание, а за ним и жизнь!

Wadim, пожалуй, истинной цели узнать у Вас нет, опять купился я на Ваши вопросы, истинная цель которых не узнать, а высказать собственные убеждения.

Вы даже не вдумываетесь в то, что читайте.

Только продолжаете нести в массы свои убеждения, игнорируя собеседников. Простите, более участвовать в общении с Вами не намерен.

overnight, Вы бы лучше не Wadim цитировали, а меня. Тогда правильные бы выводы делали. Но если Вам тоже интересно не разобраться, а пофлудить, то скажите прямо, я не буду Вам мешать своими юридическими "бреднями", и Вы спокойной сольетесь в потоке с Wadim.

1. Автор может потребовать указать свое имя или псевдоним. Именно потребовать. А если их не поставят, то запретить использование вовсе, даже если есть договор, по которому исключительное право перешло в полном объеме, но про анонимное использование (неуказание) ничего не сказано.

А что считать псевдонимом - исключительно на усмотрение автора.

Если же права не передавались вовсе (как в этом случае), то можно с относительной легкостью доказать, что и ссылка должна быть. Как? Уж позвольте не углубляться.

2. См. п. 1.

3. Может. Плохо читали ссылки закона, где говорится, что удаление, изменение или использование произведения без информации об авторе / правообладателе влечет самостоятельную ответственность.

А в данной ситуации нарушены еще и имущественные права.

4. Верно.

5. Скорей всего так. Хотя при определенных обстоятельствах тут можно спорить.

6. Когда прав нет вообще, как в этом случае, верно.

В этом случае заказчик и дизайн сам использовать не может, а не только в нем менять что-либо.

Wadim:
Так почему тогда обижаетесь на предположения других?

меня сложно обидеть. и уж поверьте, не незнакомцам на форуме. не знаю, личное это или профессиональное, как отметила julia_j17.

я цитатами показал то, как в частности Вы ведете дискуссию. и в них, кстати, не предположения, а утверждения и умозаключения из ложных фактов.

1) "Какая связь между ссылкой на сайт автора с главной страницы (да и с любой другой) и авторским правом?" - смотрите цитаты закона про право автора на имя, право правообладателя на указание информации о себе (а в рассматриваемом случае исполнитель - это и автор, и правообладатель в одном лице), а также общее право автора и правообладателя на указание информации об их авторском праве и о них самих.

Логотип бесспорно выполняет эту функцию (в частности, логотип можно рассматривать как псевдоним автора или как информацию, идентифицирующую правообладателя - как угодно).

Активная гиперссылка, ведущая на сайт, тоже вполне выполняет функцию идентификации автора и правообладателя. И если уж о чем и можно было бы говорить в плане изменения ссылки, так это добавить атрибут, запрещающий ее индексацию. Не более того. Все остальное - чревато.

2) Обычно дизайн в определенной степени сквозной, то есть страницы выполняются в одной стилистике, как минимум со схожими основными элементами дизайна. Если это так, то да, можно рассматривать этот объект как единый дизайн. Но все зависит от обстоятельств.

Вы можете взять книгу или журнал с одной версткой, а можно издать книгу или журнал, совмещающий совершенно разные верстки.

Но повторюсь, важен вопрос, конкретный.

Правовой подоплеки в Вашем втором вопросе не вижу, поэтому с правовой точки зрения и ответить сложно. Возможно, с утра уточните.

Я и сам сейчас уже в стэнд бай режим перехожу.

Ladycharm:
Вот точная цитата ваших слов про "гадость" и клевета на Wadim-a, вот его предложение доказать, что это был не он.

так Вы посмотрите на очередность сообщений. а клеветы нет - я высказал предположение. уж разрешите тут ссылками на законы не сыпать. если бы Вы вместо очередного поста удосужились хотя бы почитать материалы моего сайта, Вы бы поняли, что я в теме, очень даже в теме. а Вы можете почерпнуть для себя очень много нового. очевидно.

поверьте, я много лет не появлялся на форуме. несколько дней назад вернулся, отписался и как-то вновь втянулся. но если я почувствую, что мои советы тут не нужны, если люди высказываются негативно о моих сообщениях, разъяснениях, то я уйду и успешно еще надолго забуду, появляясь, когда МНЕ это действительно надо. пока же я тут начал писать исключительно с целью дать ответы на возникающие вопросы. и поучаствовать в дискуссии по авто.ру, т.к. для меня это дело личное (для меня каждое дело становится личным и близким, т.к. я беру дела, когда искренне верю в то, что делаю, только так можно работать, как мне кажется, на все 100% качественно).

Ladycharm:
Вот ваш пост с примером фотографа и зоопарка, вот пост со ссылкой на источник, что на самом деле всё было не так, как вы это представили.

на какой источник? сми? которые взяли комментарии у представителя истца? смеетесь?

Вам Иван уже написал - смотреть надо действительно первоисточник - решение суда.

У меня оно есть. И с деталями дела я знаком гораздо ближе, чем пишут СМИ и Вы можете найти в Интернете, т.к. знаком с двумя непосредственными участниками процесса.

Но уж извините, не могу я вывесить сюда определение горсуда (решения, говоря бытовым языком), т.к. мне его дали под условием не передавать никому. Поэтому Иван и не может найти его в общем доступе - его нет.

А Вам все нужны какие-то доказательства. Что стало с верой. Я не пытаюсь Вас обмануть. Мне оно не надо.

А вот Вы изрядно утомили своими передергиваниями и оскорблениями. Когда ж фонтан Ваш истощится? Или это стиль жизни? Или может, Вы так репутацию себе и набиваете, т.к. ничто так не единит людей, как негатив. Позитив и конструктив скучны, да? Внесем в жизнь немного разрушения! :)

Wadim:
Ну "оскорблю" еще раз. А выше задал вопрос - вы на него "ответили типа" - опять отмахнулись как от мухи, отослав изучать нечто
Т.е продолжается демагогия и флуд, по сути я ничего не слышу.

ну конечно, не слышите! чтобы услышать, прочитать надо вслух. кстати, это может способствовать и более вдумчивому прочтению.

после моих цитат по доказыванию несостоятельности и оскорбительного характера Ваших сообщений извольте привести конкретику с цитатами, на что именно Вы хотели бы получить ответ. Причем так, чтобы я не лазил уже по форуму. На сегодня исчерпал лимит его перечитывания.

Wadim:
И меня продолжает поражать наглость V.K. Всё больше создается впечатление, что он спланировал на хорошо индексируемом форуме рекламную перепалку. И теперь еще просит поставить модераторов его "простыню" последним постом.

ай да и верно! давайте оставим сообщение про трусы :) ну или что султан прикажет

julia_j17, да не, я спокойно отношусь. для меня уже это своего рода игра. правда, не на равных, ибо вести дискуссию эти товарищи совершенно не умеют. передергивания и попытки уличить не конструктивны.

да и на таких, не юридических, форумах в правовых разделах, как мне казалось, логичнее, когда люди (не юристы) прислушиваются к тому, что говорит юрист. пытаются получить от него информацию, а не обучить его, юриста, юриспруденции, он как бы уже отучился :)

причем ведь здравые рассуждения у них мелькали (не у Леди, конечно, а у Wadim), но они явно терялись в форме подачи и иных ошибочных представлениях.

да и в других темах правовой ветки очень здравые мысли - в частности, по авто.ру. Действительно приятно видеть, что люди без юробразования способны генерировать правильные идеи (конечно, неправильные там тоже есть, но они не в такой форме подаются, как всем известными личностями в этой ветке).

overnight:
Хочу заметить, что в начале темы я имел ровно противоположное мнение, но V.K., не смотря на некоторую горячность и переход на личности, вполне обосновал, почему подпись нельзя убирать.

приятно, что все же усилия не совсем тщетны

overnight:
Обсуждение системы репутации на данном форуме безоговорочно карается штрафными балами... переход на личности считаю недопустимым в публичном общении

я тоже, но сколько же можно обвинять меня в том, чего я не делал? не я это начал. но раз есть такое правило, что даже обсуждать репутацию нельзя...

Ladycharm:
Вы сейчас незаслуженно и бездоказательно оскорбили участников форума

я то как раз доказательно, причем в виде иронии, а вот в частности Вы, уважаемая, нет.

напомню:

Wadim:
С головой как?
Wadim:
И в отличии от вас, юриста - юридически грамотен. И да, еще посмотрите в интернете правила написания "вы" в различных ситуациях, безграмотность не красит.
Так вот, дорогой вы мой. Своё, ИМХО, нужно подтверждать чем-то более существенным кроме самого ИМХО. А пока бред остается бредом.
Wadim:
"Юрист" путает суть.
aklimovv:
Весело, а вы понимаете разницу между гиперссылкой и авторством. С какого перепугу гиперссылка стало авторством, которая может навредить дальнейшей судьбе домена, на котором размещён сайт
respekto:
Идиот? А то что?
Wadim:
Я это к тому что "юрист" выше писал
Ladycharm:
Полный абсурд.
PS: Складывается впечатление, что вы совершенно "не рубите" в предмете дискуссии. У вас есть какая-нибудь практика?
Wadim:
По существу есть что сказать?
У меня есть за плечами два выигранных суда, но да, я не юрист
Ladycharm:
Вы, явно читаете какую-то левую копию ГК. Или вообще не читаете?
Ladycharm:
Чушь феерическая. Слазьте с диване и почитайте про конклюдентные действия и публичную оферту, копираст вы наш.
Ladycharm:
Вы подтасовываете факты. Это не сложившая практика, а из разряда нонсенсов.
overnight:
Как бы это помягче сказать... Вы всю историю переврали.
Ladycharm:
И эти "кандидаты наук" с кафедры Юнеско "запрещают мне ковырять в носу"?
PS: Вот за что люблю Сёрч - всех проходимцев быстро выводят на чистую воду, не взирая на регалии.
Ladycharm:
Вы-то, как "типа юрист", должны знать, на ком в данном случае, лежит бремя доказывания. Вот сами ссылки и давайте.
aklimovv:
Юристы, они такие юристы. Кто-то говорил пойти что-ли куда-нибудь из мести брякнуть. Тут понимаете, люди, умеющие в ПС искать собрались. Бряканье оно очень быстро вычисляется.

Wadim:
Вот поэтому я и не хотел даже комментировать его историю, многое из того, что мы обсуждаем тут "факты с неба".
overnight:
Ни один из юристов не дал ответ на вопрос, про зоопарк рассказали, про то, что есть доступ к замечательным системам, но нет времени, рассказали, про то как может быть если помечтать, рассказали. А вот чтобы кратко и по существу, со ссылками — такого не было.
overnight:
Ну вот честно, если у юриста нет времени и ему невмоготу, не обязательно отвечать в этой теме, рассказывая какие все дураки, а он тяжко трудится.
Если что — я пользуюсь платными услугами юристов, очень доволен, ни разу мне не рассказывали о своей тяжкой доле, берут вполне себе небольшие деньги и готовят документы/дают консультации.
Wadim:
"бред собачий".
Wadim:
А ну да, ведь юр.дел по дизайнам у него не было, а значит и знаний не хватает...

И лишь после всего этого набора я позволил себе небольшую иронию – в 145-м сообщении темы.

А академики тем временем продолжили и продолжают до сих пор:

Ladycharm:
Wadim, кто есть who стало понятно уже давно. С господином V.K. жирную точку поставил overnight ещё на 13-ой странице, уличив в подтасовке и искажении реальных фактов. И детские отмазки из этого поста, что дело было давно, "мопед не мой, я только объяву разместил" - уже не проканают.

Самим-то не стыдно в таком духе дискуссии вести?

как на счет этих правил?


Запрещено помещение сообщений, содержащих заведомо ложнyю инфоpмацию, клеветy, а также нечестные приемы ведения дискуссий в виде «передергиваний» высказываний собеседников...
Не следует устраивать дискуссию на тему несовпадения чьего-то личного мнения с Вашим. Не следует также обижаться по поводу Вашей неправоты
Wadim:
В случае с "доказательством невины" видимо речь идет о презумпции виновности, но никак не о том факте, что само правонарушение не должно определяться судебными органами.

Вы совершенно не поняли закон. Почитайте внимательно.

Wadim:
Это лучше все писать обычным текстом, а не статьями, читающие топик просто не поймут о чем речь.

да Вы уж определитесь, Вам достаточно мнения юриста или Вам законом все подтверждать нужно!

Любопытно, как модератор расценит весь этот фарс.

У меня только одна просьба к модератору, т.к. обсуждение закрытия темы тоже может быть расценено как нарушение - пусть все же информация конструктивная будет на последней странице - с цитатами закона, например. Не хочется, чтобы люди, которые будут читать первую и максимум последнюю страницу, не поняли, какие ответы корректны

overnight:
А разве исключительные права в этом случае нарушаются?

да, я об этом писал - нет договора - есть нарушение исключительного права.

а удаление информации об авторском праве - самостоятельное нарушение (см. п. 3 ст. 1300 ГК РФ выше со ссылкой на ст. 1301).

MoMM:
там можно в бубен поиграть на тему "ссылка - услуга" и вытащить ее из-под "неимущественности"

можно. но не когда заказчик (ТС) не имеет вообще никаких прав (как в его ситуации).

кстати, MoMM, вот я уже какой раз привожу примеры, обосновываю, а какая-то гадость ставит мне уже второй минус к репутации, а сайт даже не позволяет увидеть кто. можете ли развеять тайну? или те, у кого репутация позволяет, могут немотивированно минусовать других участников форума?

Я даже полагаю, что это наш султан Wadim. Что ж так трусливо без мотивировки, без признания на форуме... смело.

Wadim:
Это шедевр. Решили статью ГК дописать своими измышлениями?

Это не шедевр, друг мой, это редакция, действующая с 01.10.2014. Я не случайно дал ссылку на официальный ресурс с законами, чтобы Вы читали действующий закон.

И не случайно спрашивал, когда у ТС заключен договор заказа, т.к. статьи про распределение прав по умолчанию до 01.10.2014 были другими.

ГК РФ

Статья 1259. Объекты авторских прав

1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения:

произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы и другие произведения изобразительного искусства;

другие произведения.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 5, Пленума ВАС РФ N 29 от 26.03.2009

28. …При анализе вопроса о том, является ли конкретный результат объектом авторского права, судам следует учитывать, что по смыслу статей 1228, 1257 и 1259 ГК РФ в их взаимосвязи таковым является только тот результат, который создан творческим трудом. При этом надлежит иметь в виду, что пока не доказано иное, результаты интеллектуальной деятельности предполагаются созданными творческим трудом.

ГК РФ

Статья 1288. Договор авторского заказа

1. По договору авторского заказа одна сторона (автор) обязуется по заказу другой стороны (заказчика) создать обусловленное договором произведение науки, литературы или искусства на материальном носителе или в иной форме…

2. Договором авторского заказа может быть предусмотрено отчуждение заказчику исключительного права на произведение, которое должно быть создано автором, или предоставление заказчику права использования этого произведения в установленных договором пределах.

Статья 1296. Произведения, созданные по заказу

1. Исключительное право на программу для ЭВМ, базу данных или иное произведение, созданные по договору, предметом которого было создание такого произведения (по заказу), принадлежит заказчику, если договором между подрядчиком (исполнителем) и заказчиком не предусмотрено иное…

5. Правила настоящей статьи не распространяются на договоры, в которых подрядчиком (исполнителем) является сам автор произведения (статья 1288).

Статья 1234. Договор об отчуждении исключительного права

1. По договору об отчуждении исключительного права одна сторона (правообладатель) передает или обязуется передать принадлежащее ей исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации в полном объеме другой стороне (приобретателю).

2. Договор об отчуждении исключительного права заключается в письменной форме. Несоблюдение письменной формы влечет недействительность договора.

Статья 1235. Лицензионный договор

1. По лицензионному договору одна сторона - обладатель исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (лицензиар) предоставляет или обязуется предоставить другой стороне (лицензиату) право использования такого результата или такого средства в предусмотренных договором пределах.

Лицензиат может использовать результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации только в пределах тех прав и теми способами, которые предусмотрены лицензионным договором. Право использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, прямо не указанное в лицензионном договоре, не считается предоставленным лицензиату.

2. Лицензионный договор заключается в письменной форме, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное. Несоблюдение письменной формы влечет недействительность лицензионного договора.

Сразу поясню, а несоблюдение всех существенных условий любого из договоров - влечет их незаключенность. Так что не всегда оформление в письменном виде даже может помочь.

Статья 1265. Право авторства и право автора на имя

1. Право авторства - право признаваться автором произведения и право автора на имя - право использовать или разрешать использование произведения под своим именем, под вымышленным именем (псевдонимом) или без указания имени, то есть анонимно, неотчуждаемы и непередаваемы, в том числе при передаче другому лицу или переходе к нему исключительного права на произведение и при предоставлении другому лицу права использования произведения. Отказ от этих прав ничтожен.

Статья 1271. Знак охраны авторского права

Правообладатель для оповещения о принадлежащем ему исключительном праве на произведение вправе использовать знак охраны авторского права, который помещается на каждом экземпляре произведения и состоит из следующих элементов:

латинской буквы "C" в окружности;

имени или наименования правообладателя;

года первого опубликования произведения.

Статья 1300. Информация об авторском праве

1. Информацией об авторском праве признается любая информация, которая идентифицирует произведение, автора или иного правообладателя, либо информация об условиях использования произведения, которая содержится на оригинале или экземпляре произведения, приложена к нему или появляется в связи с сообщением в эфир или по кабелю либо доведением такого произведения до всеобщего сведения, а также любые цифры и коды, в которых содержится такая информация.

Во-первых, автор/правообладатель сам выбирает, как будет выглядеть его информация (если иное с ним не согласовано). Во-вторых, по таким формулировкам, кто готов 100%но утверждать, что ссылка на сайт автора не служит цели идентификации автора???

2. В отношении произведений не допускается:

1) удаление или изменение без разрешения автора или иного правообладателя информации об авторском праве;

2) воспроизведение, распространение, импорт в целях распространения, публичное исполнение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения произведений, в отношении которых без разрешения автора или иного правообладателя была удалена или изменена информация об авторском праве.

3. В случае нарушения положений, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, автор или иной правообладатель вправе требовать по своему выбору от нарушителя возмещения убытков или выплаты компенсации в соответствии со статьей 1301 настоящего Кодекса.

Статья 1229. Исключительное право

1. …Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением).

Другие лица не могут использовать соответствующие результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации без согласия правообладателя, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.

Статья 1301. Ответственность за нарушение исключительного права на произведение

В случаях нарушения исключительного права на произведение автор или иной правообладатель наряду с использованием других применимых способов защиты и мер ответственности, установленных настоящим Кодексом (статьи 1250, 1252 и 1253), вправе в соответствии с пунктом 3 статьи 1252 настоящего Кодекса требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации:
1) в размере от 10 000 рублей до 5 000 000 рублей
, определяемом по усмотрению суда исходя из характера нарушения;

2) в двукратном размере стоимости контрафактных экземпляров произведения;

3) в двукратном размере стоимости права использования произведения, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование произведения тем способом, который использовал нарушитель.

Статья 1250. Защита интеллектуальных прав

3. Предусмотренные настоящим Кодексом меры ответственности за нарушение интеллектуальных прав подлежат применению при наличии вины нарушителя, если иное не установлено настоящим Кодексом.

Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим интеллектуальные права.

Если иное не установлено настоящим Кодексом, предусмотренные подпунктом 3 пункта 1 и пунктом 3 статьи 1252 настоящего Кодекса меры ответственности за нарушение интеллектуальных прав, допущенное нарушителем при осуществлении им предпринимательской деятельности, подлежат применению независимо от вины нарушителя, если такое лицо не докажет, что нарушение интеллектуальных прав произошло вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств.

Статья 1252. Защита исключительных прав

4. В случае, когда изготовление, распространение или иное использование, а также импорт, перевозка или хранение материальных носителей, в которых выражены результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации, приводят к нарушению исключительного права на такой результат или на такое средство, такие материальные носители считаются контрафактными и по решению суда подлежат изъятию из оборота и уничтожению без какой бы то ни было компенсации, если иные последствия не предусмотрены настоящим Кодексом.

ну ничего себе, какой тут пир и разврат пошел. точнее, продолжился.

ай, гулять так гулять!

смотрю, уже пошли тут местные академики признавать, что все же дал я ответ на все вопросы ТС в первом же сообщении. А тема-то из 175! И вот, академики, скажите мне, пожалуйста, какой адекватный человек захочет купаться в этой фигне? Кроме нас, здесь участвующих с самого начала?

Я не знаю, возможно, это подход, присущий именно специалистам, которые обладают знаниями в определенной сфере, но считается, если ты задаешь вопрос, получаешь ответ от специалиста соответствующей сферы, то как бы, как минимум, надо отнестись к ответе с уважением и 7 раз подумать, прежде чем оспаривать мнение специалиста. Уж всяко не на уровне я-ля "я так чувствую", "тут бред", "закон не знаю, но истину глаголю".

Если же интересно общение со специалистом, то задавайте вопросы, участвуйте в беседе, но не надо на свои голословные БРЕДОВЫЕ утверждения ТРЕБОВАТЬ ссылок на законы. Это долго.

Но! Не потому что я не уверен в своей правоте (я Вас уверяю, ни один специалист в авторском праве не скажет, что я ошибся в своих ответах ТС; дополнить, конечно, сможет, ибо дополнять можно бесконечно, но не ошибся). И уж тем более не разводил, не обманывал и т.п.

А потому, что все же, раз человек печатает, да еще и на форуме, пользуясь электронно-вычислительной машиной, наверное, читать (с горем пополам) он умеет. И даже тот, который читает ГК на регулярной основе, как мы тут выяснили. Видимо, просто не первоисточник (сам ГК), а ГК в пересказе от одного из академиков 😂

так что, может, получится докопаться до остатков совести и разума, чтобы чтецам стало хоть чуть-чуть стыдно за свои выступления. да-да, наивен. ну да так. вдруг )) по крайней мере, тут уже пошли ссылки на закон, а значит - хочется уже не просто быть голословными, но и писать обоснованно.

Ladycharm:
Не надо лукавить на тему кто и зачем пришёл

и зачем же? составить договор? не смешите меня. тот, кто готов будет заплатить за мои услуги, не будет спрашивать, можно ли удалить ссылку и не будет работать без договора (ну как показывает практика). скорее - потенциальный клиент в такой теме не отметится и вовсе без особой надобности, но прочитать ее может. и цель моего первого поста - помочь ТС понять свои риски. и не поступать опрометчиво. и первый пост располагает к дальнейшему консультированию, т.к. идет запрос важной информации. но все предпочли не обсудить, а ОСПОРИТЬ и ОБЛИТЬ.

так что, леди, не судите по себе, не все в мире делается исключительно из корысти или безделья, как, видимо, в Вашем случае (Султан, прочтите правила написания "Вы" сами, в форуме идет личное обращение).

мне сложно представить, чтобы я зашел в раздел по СЕО и начал бы насмехаться над специалистами СЕО, требуя обосновать каждое его убогое и абсурдное высказывание (а все его высказывания считал бы такими изначально). хотя, думается, мои познания в СЕО будут явно лучше, чем ваши, академики и султан, в праве. ибо не может быть у вас никаких познаний, если вы не открыты знаниям. а уж времени на это точно бы не было.

но провести с вами воскресный вечер - моя мечта, так что... приступим 🤪

прежде всего, авторское право включает в себя имущественное авторское право (т.н. исключительное право), которое может передаваться и предоставляться, и неимущесвтенные авторские права (права на имя, авторство и др.), которые не могут передаваться, но на изменение статуса которых может даваться согласие (разрешение).

запомните это! эта заблуждение, что авторские права не передаются, уже реально удивляет.

ой, цитаты закона пойдут в новом сообщение. объем превысил
они планировались здесь

Сразу оговорюсь, привести можно все статьи и целиком. Но думаю, вы в состоянии открыть полный текст. Смотреть его лучше, кстати, на docs.pravo.ru. Чтобы не читать редакции ГК РФ местного разлива.

И не надо разводить демагогию, что есть дизайн вообще и дизайн сайта в частности. Конечно, под строго научное понятие дизайна дизайн сайта не подвести. Но вот есть такое второе значение у этого слова. И мы ведь все понимаем, о чем идет речь.

Специально для тоскующей Леди Очарование: ст. 1280 ГК РФ не годится, т.к., во-первых, нет экземпляра программы, во-вторых, речь о дизайне в данном случае (внешнем виде), в-третьих, внимательно прочитайте, что допускается делать с программой при отсутствии двух вышеперечисленных условий, в каких пределах и в каких целях.

И если какой-то из отметившихся здесь академиков или сам султан до сих пор считает, что такую железную законную логику он сможет перебить своими слезами или пафосной речью о трусах и справедливости, мне искренне жалко такого Гомо "Сапиенса".

И да, Wadim, зачем мне комментировать то, что меня не просят комментировать? а Вы не просили. Вам куда важнее высказаться и , как Вам кажется, запихнуть своего оппонента за пояс, показав какой Вы умный и какой идиот Ваш собеседник.

Но если все же интересно, то ответ на первый мой вопрос верный. А второй вопрос - он задан для иллюстрации абсурдности прямого буквального применения некоторых норм авторского права в некоторых ситуациях. Ибо формальный ответ - да, должны конфисковать и уничтожить. Конечно, с правовой точки зрения в примере с человеком можно привести более значимые правовые нормы.

Но в Вашем примере про трусы, одежду, сумку - да, есть такой нюанс - формально будет иметь место публичный показ. Большинство одежды охраняется авторским правом (если является результатом творческой деятельности). И эта ситуация, не поверите, существует почти во всех странах (по крайней мере тех, в которых авторское право охраняется). Но это не отменяет применение авторского права в других ситуациях.

И никогда Вы, приведя подобный пример, не освободите себя от ответственности в ситуации, которую описал ТС.

уф! я всё

Помогу я другим форумчанинам разобраться, вот, что ТС спрашивал:

scalette:
Помогите разобраться дело вот в чем.. заказал я сайт у одного человека, никаких договоров мы не составляли.. все шло через общение по вк и по тел.. я ему тз он мне сделал сайт.. сайт сдан все норм но я хочу убрать из футера логотип с ссылкой на студию веб дизайна этого чувака.. имею ли я право ее убрать?

А всё, что Вадим (не я, мой тезка) осилил, это:

Wadim:
А я вам, как практик, могу сказать, что вы найдете не более 1-го долбанутого дизайнера-фрилансера, который сделав дизайн и получив оплату побежит судиться.

"Не тот глуп, кто не знает, но тот, кто знать не хочет".

Не способен мой тезка, к моему большому разочарованию, мыслить. Беда-беда.

А ситуация вполне могла бы развиваться так: ТС, наслушавшись-таки местных "знатоков права", способных, видимо, лишь на игнорирование объективной информации и оскорбления, убирает-таки логотип на хрен (очень реально, если бы не юристы в теме! думаю, ТС подтвердит. он ведь за этим и спрашивал). недовольный автор пишет, друг, ты что убрал-то ссылку на меня. так не годится. А наученный здешними ТС говорит, а фиг ли - ТЗ ты нарушил, логотип включил в дизайн. В общем, конфликт. ибо послал он "чувака" в достаточно грубой форме. Ну а чо! Тут 8 страниц людей, готовых его поддержать. В общем, виноват ТС ,что сам же сделал это спором принципиальным. И пошел автор к юристу за советом. К юристу, а не сюда на форум. А юрист-то первым делом и говорит, так у Вас же все права. Что Вы вообще переживаете по поводу логотипа, мы его по полной раскрутим. Ну а автор только и рад, что за хамство в свой адрес копеечкой накажет, и дает зеленый свет.

Вот тут ТС и попадает неплохо. Ибо противопоставить законным требованиям ему нечего, разве что жалкие и оскорбительные в адрес юристов сообщения из этой темы.

И если, Wadim считает это нереальной ситуацией, счастливый ончеловек! Ибо чем меньше знаешь, во истину, тем крепче спишь! Так что Wadim'у лучше не утруждать себя осознанием моего сообщения, но можно вылить очередное ведро своего... Счастья ему! :)

Просьба только, чтобы мое сообщение было на последней странице. Т.к. я, в отличие от султана Wadim и Академиков, не хочу, чтобы у добросовестных людей, которые ищут ответов и знаний, были проблемы, к которым так яростно подталкивает Wadim и компания.

И на выпады я не реагировал не по тем мотивам, что местные "удобрители" себе надумали и указали в этой теме, что я испугался, не прав, не имею, что сказать. Просто не хочется совсем уж опускаться до их уровня. Там они, очевидно, опытом задавят. :)

От меня же ТС получил такой ответ:

V.K.:
для использования дизайна сайта нужно договор заключать!
...Вы не получили прав на использование дизайна. Несмотря на то, что оплатили.
В зависимости от того, до или после 01.10.2014 началось исполнение договора, у Вас прав и на сайт (как программный код) тоже может не быть (если после).
Так что формально Вы боооольшой нарушитель по всем статьям, так сказать.
Но в случае предъявления Вам иска Вы можете пробовать ссылаться на то, что истец (автор) злоупотребляет правом. Но не факт, что судья согласится - все будет зависеть от очень многих деталей.
Во избежание проблем всегда заключайте договоры в отношении объектов авторских прав. Оплата - не означает получение прав!
ну а вообще, автор и правообладатель имеют право на указание себя в качестве таковых, если иное не согласовано в договоре (которого у Вас нет). А потому удаление ссылки автора будет расценено как дополнительное нарушение.

Да, дан он в несколько шутливой форме. Но не вижу в повышенном настроении ничего плохого. Конкретика очевидна: нет договора - есть нарушение. Разумеется, удаление информации об авторском праве- тоже нарушение, и об этом написано.

Есть даже вообще конкретика-конкретика - когда договор заказа (не оформленный, но состоявшийся) был заключен. Это имеет правовое значение. И я был готов до деталей помочь ТС. Но меня же не спросили, какое именно, не написали, когда был заключен договор. Тут ведь надо отходы переливать, производство запущено. Кстати, позже, на странице 7 я все же получил вопрос от ТС, но в личку. Правильно, он решил не подпадать под горячую руку "султана" (Wadim) и местных "Академиков", которые полили всех, кто хоть чуточку имеет представление о законе или имеет правильную черту не спорить там, где не разбираются наверняка.

И даже в ответе дается рекомендация, как можно защититься в случае суда - через злоупотребление правом.

И все в одном (первом же!) сообщении.

Мои искреннее сочувствие тем, кто с трудом научился читать, но уже, как говорится, во всю пишет, что нет тут от юристов четких ответов.

А Wadim тем временем уже 8-ю страницу бред полный несет и коллег своих на нарушения подтолкнуть пытается. Видать, сам попал сильно и других втянуть хочет. Иль юристы его обидели просто сильно. Уж не знаю. Но его отчаяние в этом доводит явно до абсурда:

Wadim:
А у вас есть договор на использование каждой пары трусов? Или ввсё-таки при покупке право на ношение тоже перешло?

Но при этом он все еще уверен, что:

Wadim:
Вы выиграете такой суд - как я описал выше

Это пять баллов!

P.S. Написано с улыбкой и в надежде, что добросовестные люди сделают правильные выводы.

Wadim:
Судебных споров по возможному использованию дизайна для сайта скорее всего и не существует

ошибаетесь. даже до Высшего Арбитражного Суда доходили.

Wadim:
по большому счету не играет особой роли, даже если приведете пример с дизайном

абсолютно верно. и не раз в одном суде по очень схожим обстоятельствам выносили разные решения. но не я начинал на практику ссылаться. я это в принципе не очень люблю. но я уж не знаю, как еще заставить Вас на пару с Леди Очарование задуматься хотя бы.

Wadim:
А если вы так любите практику, давайте так. Я выступлю в роли копирайтера и приму заказ на написание текстов для нескольких сайтов. Создам вам максимально удобные условия для труда - если надо все заказчики будут находиться в нужном городе (если это что-то упрощает), а вы будете представлять меня в суде, отвоевывая миллионы за неправомерно размещенный текст

Боюсь, не буду я Вас в этом случае защищать. Вы же будете по заказу их писать.

Понимаете ли, в чем нюанс. Закон есть закон. Я Вам о ЗАКОНЕ говорю. А не мое его понимание или толкование.

Но я не защищаю недобросовестных. И да, мое личное мнение, что недобросовестно получить деньги в полном объеме, а потом еще и взыскивать что-то сверху. По факту это обман. Но если Вам не заплатят, то тогда я готов со ссылками и на авторское право отстоять Ваши интересы. Но миллионов не обещаю. За одну-то статью. Будем все же объективными.

overnight:
Как бы это помягче сказать... Вы всю историю переврали.
Вот оригинал: http://www.fontanka.ru/2010/03/05/123/
1. Он не штатный фотограф.
2. Фотоаппарат был личный.
3. Диск из кабинета украли.
4. Никто ничего никуда не записывал.
5. Фотографии не в зоопарке.
6. Время не рабочее, выходной день.

ох ну простите, пожалуйста, если что-то переврал (по сути ничего не искажено), дело было в 2010 году. за это время у меня уже столько дел в голове осело! я ж тут не на экзамене, вроде.

1. Он был в штате. Уволился. И после увольнения подал иск. Я это писал.

2. Ответчик не доказал, чей фотоаппарат. Истец да, заявлял, что его. Но суд особенно в это не углублялся, т.к. это не имеет правового значения (на чью технику сделано, но мной это отмечено, потому что многие считают, что имеет).

3. Насколько мне известно, никто ничего не крал. Зоопарк даже не думал нарушать. Фото были на рабочем компьютере. А то, что заявлял истец для подкрепления своей позиции и что попало в СМИ - вопросы не ко мне.

Но, опять же, это не имеет правового значения!

Во втором деле, что я привел, ответчик заявлял, что получал диски с фото от истца. И ответчик не возражал! Потому что это НЕ важно.

4. А, точно, диск ведь выкрали у фотографа :)

А может, сразу поясните, что диск этот делал больше года на рабочем месте фотографа? Ежели все так было, как фотограф описывал. Зачем ему фотографии на диске (и ведь зачем-то даже на диск переписал и принес!).

Ну Вы хоть логику подключите.

5. Да, простите, эту деталь запамятовал. Животные принадлежат зоопарку. Они были на прогулке вне зоопарка. И тут еще более актуальный вопрос - как бы обычный человек, не будучи сотрудником зоопарка, получил бы доступ к такому животному? Я не спец, но мне кажется, это не самая простая процедура - вывести диких животных с территории зоопарка на прогулку. Как бы все спокойно не допускаются к таким животным. Не думаете?

6. Да, вот эту деталь переврал. Каюсь. Но поверьте, она совершенно значения не имеет.

Дело закончилось выплатой компенсации. Рассмотрение завершено в кассационной инстанции горсуда.

Простите, разместить определение не могу - коллега, который вел дело, выслал мне под запретом дальнейшего использования. Но выше другой, видимо, тоже "юрист" (Иван) верно рекомендовал до изучения первоисточника не клеветать столь категорично. Приличия бы диктовали хотя бы написать это в виде вопросов. Нашли, где правду искать, - в СМИ )))

Так же, как и второе дело тоже (кассационная инстанция и взыскание). Причем второе дело - это регион, где 500 т.р. - это очень неплохие деньги.

Ladycharm:
должны знать, на ком в данном случае, лежит бремя доказывания. Вот сами ссылки и давайте

уважаемая Леди Обаяние (никак его не могу почувствовать, правда, но мне не повезло, очевидно), мы не в суде, я Вам доказывать ничего не должен.

aklimovv:
Тут понимаете, люди, умеющие в ПС искать собрались

мало уметь искать и знать правила запросов. неплохо было бы мышление развивать.

Вы знаете, пожалуй, лимит моего терпения хамства и оскорблений уже превышен.

На сим эту тему для себя считаю исчерпанной. Те, кто все же способен мыслить и хотя бы слышал об авторском праве, рекомендую прочитать мои сообщения в теме с самого начала, чтобы понимать свои права и обязанности чуть лучше.

Не слушайте, пожалуйста, моих "оппонентов". Ибо Вам может не повезти, как им, а в суде нет ничего хорошего. Уж поверьте. Нервы и деньги даже для добросовестных сторон.

Всего: 122