Самопис vs фреймворк. Очередной холиварный топик

И на фреймворке все упирается в знания. Разве во фреймворке есть какой-то магический функционал? Там большая избыточность абстракций.

Вот я писал выше чего не нашел, а это уровень ядра.

Ну да, фреймворки/ЦМС более распиаренные. Многие заказчики хотят сайт именно на конкретной ЦМС.

Ход конем. Никто движок заново под нового клиента не создает. Он уже есть. Это тот же фреймворк, просто необщественный.

Ну это да.

Но мне как программисту в том числе на Yii, доводилось распутывать неочевидный говнокод на нем. Времени убивалось много.

А в том случае, если есть микроядро размером в 50 КБ, как у меня, то разобраться в нем не так и сложно. Оно занимает незначительную долю от остального кода.

А если есть документация АПИ, то и код читать не нужно.

Не так много функий АПИ требудется для работы на самом деле.

Я уже не в первый раз сталкиваюсь тут с троллингом :)

Может они их не довели до ума, или фреймворк дает им что-то, в чем у меня нету нужды. :)

Почему? :)

Это слишком просто. Студенты на чем угодно за сколько угодно времени могут не сделать, особенно если их каждые пару месяцев меняют, заказчик в панике, и все сроки трижды сгорели.

Не согласен.

Если ему требуется полустатичная визитка - выбор идет на Jekyll/Middleman

Если ему нужна динамика, то выбор идет на CMS, друпал в минимальной установке, плюс кеширование - работает очень шустро.

Если надо развернуться очень быстро и компактно - зачем изобретать велосипед, берем минималистичный фреймворк и разворачиваемся:

require 'sinatra'



get '/' do

  render 'front'

end



get '/contacts' do

  render 'contacts'

end



post '/contacts' do

  # do something with the form data

  redirect to '/contacts'

end

И БД с полями для роутинга не нужно, и "понятно даже домохозйяке"🍿

Только самопис :)

опросил более ста домохозяек, большинство склоняется что это рецепт мерзкой кашицы каричневого цвета )😂😂

---------- Добавлено 15.11.2015 в 12:50 ----------

ага, поэтому фрилансы завалены такими проектами, только никто не горит желанием за них браться, а если берется, то ломит тройную цену. так что проще все заново сделать )))

Вам заказчиков не жалко?

Для ваших домохозяек есть специально обученные шеф-повара 😂

Я уже давал ссылку на программиста в соседнем разделе, работающего по $20-25/час не на фреймворках. Полагаю, это то что вы называете "тройной ценой". Обратите внимание на отзывы в теме. Программисты продают вполне учитываемый товар - свое время. В рамках одной ниши программисты одного уровня стоят одинаково за час работы. Любите платить за велосипеды - не используйте фреймворки. Умеете находить гениальных студентов, которые за две недели за еду делают то, что вы не можете потом создать за год, командуя "опытными погромистами" - вы счастливый человек, открывайте свою IT контору и гребите деньги миллиардами.

За сим желаю вам больше гениальных студентов, и надеюсь что вам не придется столкнуться с разработкой серьезных проектов, которые должны работать, а не "как-нибудь" 🍿

И фреймворки и CMS подразумевают универсальность, а за универсальность приходится платить (удобством использования, скоростью работы скриптов). Чаще проще сделать что-либо напрямую, а не пробиваться через витиеватую логику универсальной модели. Вопрос время - деньги.

А движок МФА приходится постоянно дорабатывать - менять внутреннюю перелинковку, делать синонимизацию, встраивать парсеры, собственные счётчики.

Можно, конечно, и Друпал/Joomla/Wordpress поставить, а потом неделями искать и допиливать плагины, прикручивать темы, чистить код от мусора.

Мне проще залить 10 файлов по ftp там уже встроены все наработки по SEO и нужные "фишечки".

PS: Я сторонница Unix-подхода: каждая утилита решает только одну задачу, но делает это хорошо. Поэтому не допиливаю универсальные движки, проще собрать из своих "кирпичиков", заодно изучив и добавив что-то новое.

это далеко не тройная цена. За результат в нашей фирме платят солидные деньги. Тройной ценой я называю 2к$ за правку чужого кода на фреймворках. Причем результат никто не гарантирует, о сроках вообще молчу )))

меня вполне устраивает моя должность и мое место работы ))

спасибо за пожелание) надеюсь больше мне не понадобится иметь дела с разрабами, т.к все серьезные проекты робят)

а я тут в последнее время на phalcon подсел. Производительный до безобразия и написан даже логичнее, чем yii

минус, надо собирать самому, бо на сях.

Но тему надо переименовать "что лучше свой фреймворк или чужой фреймворк" и перенести куда-нить во флейм, так как это из серии что лучше nVidia или AMD, Canon или Nikon, Reebok или Nike, Audi или BMW

у каждого столько-же сторонников, сколько и противников.

Не-не.. Несмотря на то, что некоторые участники сего топика читают заголовок как "самопис с использованием фреймворков vs CMS" (что совсем не есть предметом сего топика), смысл именно такой, как в заголовке. Возможно так, как говорил ghost28:

Достаточно прочитать что не знает думает о фрейворках ТС:

Это лишь малая толика "недостатков" фрейворков. Больше тут.

На счет минусов.

на самом деле это не минусы и не плюсы, это особенности.

сам по себе фреймворк это набор элементов.

Роутинг, шаблонизация, проверка get post put запросов, работа с базой, поддержка сессий, обработка изображений. то-есть базовый набор функций, который используется всеми всегда и везде.

Это те самые стройматериалы (песок, щебень, цемент) из которых программист выстраивает дом.

если брать cms и переводить на строительные аналогии, это крупнопанельное строительство. то-есть Вы может-быть хотите построить будку для собаки или скворечник, а вам все-равно дадут панели размером 3х6 метров для перекрытий и другую панель размером 4х3м для стен.

Если человек говорит, что пишет сам, ну что-же кто ему запрещает, нарыть песка, наколоть бута в карьере, намесить глины. Но это только лишнее время вот и все.

Мало того, сейчас идет мода на написание CMS на фреймворках, очень интересный пример - 8я версия друпала, которая написана с использованием не хилого такого куска симфони.