Самопис vs фреймворк. Очередной холиварный топик

Я только писал, что я против фреймворков в мире ПХП.

Прекращайте троллить.

У меня показывается какая-то непонятная херь, которую точно, что в блокноте за 20 мин можно сделать. :)

1. Добавление хедеров Last-Modified и ETag в ответ

2. Приписка даты модификации жс/цсс файла, чтобы браузер не использовал закешированную версию

3. Многоязычность

4. Многосайтововость

5. Та самая админа

6. Отсутствует экспорта пхп-значений в жс

7. Отсутствует понятие загрузки нужного языка, если на текущем нету фразы

8. Статические страницы

Старая мажорная уже не поддерживается... Сколько раз поправлять можно?

Та ну ради бога. Вся эта серьезность - только в цене.

Огласите серьезные конторы. :)

Ну а Ваш список поддерживающих где?

И я не поддерживаю кго полностью, только относительео ПХП. :)

И я не против фреймворков в принципе, а против бездумного использования фреймворков ПХП. Ну и автор писал о фронте, знал бы он как дела в бекэнде, он бы ужаснулся.

Они уродские.

Вы не правы, я бы такую каку, даже делать не стал. Если это все на что способны хваленые фреймворки - разговор окончен.

нет на htmlкой, не настолько я бездарен, чтобы регистрацию\авторизацию на РНР не осилить) делов то на 10 минут

Вы только в том же посте в качестве аргумента взяли статью о JS-фреймворках. Что, в принципе, логично: фреймворк есть набор готовых инструментов и практик, и разговор наш о том использовать их, или нет.

Я ожидал, что вы скажете "5 минут" - на фреймворке от ознакомления с ТЗ до размещения на хостинг ушло 25 минут, а фреймворки - они же мешают.

Это парсер — что, впрочем, несложно увидеть как из домена, так и из заголовка. Там, правда, по английски... уж не сложности ли с ним вызывают проблемы с использованием фреймворков? Русскоязычные переводы и впрямь не у всех продуктов блистают.

"Непонятная хрень" у программистов называют хешем, или, если вам это ближе, ассоциативным массивом. Простите, у меня сложилось впечатление, что вы знаете базовые форматы данных. Был не прав, извиняюсь.

Я просил перечислить что-то не реализуемое на фреймворке ☝

Сколько нужно. А вы выбрасываете?:)

Например

От вас, как от пользователя, никто и не ждет что вы будете делать библиотеки-парсеры. А вот от программистов, судя по соседним разделам, ждут довольно часто - и на хваленых фреймворках, и на хваленых CMS, и на хваленых не-пойми-чем. За здравое разделение труда.🍿

Та все можно реализовать. Что-то костылями. Просто это приделывание пятых колес к фреймворку, переизобретение его функций.

Я имел в виду "Сколько можно поправлять вас".

Вы там работали, что можете ручаться за качество кода? Да и не во всех из них ПХП занимает значительную часть.

А вот как раз для парсера фреймворк вообще лишний.

Функция фреймворка только одна - дать каркас. У кого-то он больше, у кого-то меньше. Есть фреймворки с минимумом функций, хоть в шаблонах код пиши. Есть те что предоставляют все описанное вами из коробки - пожалуй, слегка излишне для фреймворка, но мне нравится с таким работать.

Поправлять меня? В чем? Или вы имели в виду что мажорный релиз опен-сорс фреймворка (а последним не-опенсорс был первый КодИгнайтер, ну и Битрикс еще живет) "не поддерживается"? Так он на то и опен-сорс, он поддерживается пока есть клиенты на нем. Возникла ошибка - исправили. Возникла ошибка у вас, и никто другой не исправил - исправили вы. Но в отличие от своего велосипеда не надо исправлять каждый баг, суть то зачем мы используем чужие модули и библиотеки.

Работал, работаю, могу ручаться.

PHP в них занимает меньшую часть, я бы сказал, в топ-5 он если и используется, то менее 1% от всех заказов. По опыту в более компактных компаниях, специализирующихся на разработке ПО, качество кода не покоряет вершин, но и в говнокод не уходит. Кто пытается говнокодить - получает по шапке, или разъяснения почему и как правильно - если это джун.

С одной стороны да, это универсальный модуль, и можно его демо не показывать. С другой стороны, раз в ТЗ прописано что это модуль для приложения на фреймворке, я считаю уместным показывать заказчику его демо в контексте фреймворка.

Изначально я говорил об удобном апгрейде между мажорными версиями...

---------- Добавлено 13.11.2015 в 20:14 ----------

Нафиг такой каркас, что половину нужного мне не реализовывает.

Я не настолько туп, чтобы все нужное не реализовать самому.

И это все влезает в 50КБ, а не в 20 МБ.

И ничего лишнего, все шустро летает.

Если бы все, что вам нужно, было написано изначально - программисты были бы не нужны. Фреймворк - это набор библиотек и правил. Библиотеки - для ускорения работы. Правила - что бы после вас кто-то другой тоже мог кодить, а не материться и выбрасывать вашу "самописанину" в мусор.

Программирование - это 10 способов решить одну и туже задачу, но за 8 из них вы получите по шапке от вышестоящего прогера.

Фреймворк - это не библиотеки!

Против библиотек ничего не имею против, повторяю в который раз.

Против набора мусора во фреймворках.

Вроде 20 метров, а проблему не решает. Капец. В мусорник. Мое ядро решает мои задачи и занимает 50 КБ.

Ну почему Вы заставляете использовать меня фреймворки?

Остальной код занимает гораздо больше. Новому программисту не так уж и сложно будет выучить 3 файла ядра. Программы должны быть лаконичными. А не писать вроде такого:

Насмотрелись на самописы. Гавнокод и полнейшая отсутствие логики это только пол беды, самое интересное начинается при масштабирование системы - чтобы в ней что-то добавить нужно переписать и править половину самописа. Возьмите к примеру DLE, это пример типичного самописца коих livetv так яро здесь пиарит.

livetv, от фреймворков мы то хоть знаем что ожидать и какой там код, а вот хотелось бы увидеть ваш самопис. Скиньте пару файлов вашего хваленного самописа, а мы с братишками форумчанами его заценим.

ArbitHome, вы все требуете сайты на фреймворки. Найдите в гугле любой сайт не на кмс-е и в половину случаев он будет на фреймворке. А покажите нам сайты на самописе. Не то уг, что лайвтв нам тут впаривает, а с наличием структуры и функционала и обоснованием почему его нельзя написать на фреймворке.

livetv, честно говоря глядя на ваш сайт я начинаю понимать почему вы отрицаете фреймворки и даже склонен с вами согласится. Вам фреймворки действительно не нужны.

То же самое легко делается и на фреймворках.

О, уже вам дле не нравится. С такой логикой все изначально было самописью.

Вот поэтому я от них ничего не ожидаю, они как пятого колесо.

Я не нуждаюсь в ваших оценках. Здесь на форуме такая публика, что только обосрать способна.

Ну так вы вообще ничего показать не можете своего.

Какой-то рак мозга. Почему мне писать на какой-то приблуде, если она нужный функционал уровня ядра не реализовывает, а у меня уже есть реализованный собственный вылизанный код, который я знаю.

Что не так в моем сайте? И почему мне не нужны фреймворки? Спасибо, что согласились.