про PR

wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#71

Кстати, Акис, к вопросу, откуда все-таки взялась система уравнений. Алгоритм PageRank есть не что иное как дискретная марковская цепь с конечным числом состояний, а известное уравнение PR = ... является уравнением Колмогорова-Чепмена, относящимся к классу рекуррентных соотношений. А нахождение вектора предельных вероятностей как раз достигается путем решения системы линейных уравнений.

Сергей Людкевич, независимый консультант, SEO-аудиты и консультации - повышаю экспертность SEO-команд и специалистов ( http://www.ludkiewicz.ru/p/blog-page_2.html ) SEO-блог - делюсь пониманием некоторых моментов поискового продвижения ( http://www.ludkiewicz.ru/ )
wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#72
Не путаю, коэффициент d (вероятность ухода с сайта) должен быть разным для разных типов сайтов [или их групп].

Почему - должен? Его просто приняли одинаковым!

wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#73
нигде не сказано о различии между внешними и внутренними ссылками

А почему оно должно быть?

Слушай, Акис, люди сказали - мы будем считать ранг страниц вот так-то. А ты начинаешь вопрошать, а почему у них не учтено то, не учтено сё. Просто они так его вычисляют. Считаешь, что можешь лучший алгоритм придумать (да такой, чтоб был к тому же сходящимся) - валяй. Только не факт, что Гугль его возьмёт на вооружение. Тем более, ты что ты все всякие нелинейности и нестационарности в него впихнуть пытаешься. В таком случае, его, наверное и реализовать никогда не получится. :)

Cossack
На сайте с 17.12.2002
Offline
279
#74
Почему - должен? Его просто приняли одинаковым!

Да неужели?

We usually set d to 0.85.

Перевод: Мы обычно приравниваем d к 0.85.

А почему оно должно быть?

Вопрос был поднят и повторен в связи с настойчивыми убеждениями отдельных товарищей во вредности внешних ссылок со страниц... И необходимости создавать страницы внешних ссылок ;). Про попытки считать PageRank по сайту в Excel табличках уже даже не хочется вспоминать.

Слушай, Акис, люди сказали - мы будем считать ранг страниц вот так-то.

Определять. И привели пример. На основании неправильных выводов из которого была написана куча бредовых статей, многие из которых рекоммендуются как "классные" и "полезные" даже в этом форуме ;).

Прощание славянки... (http://www.youtube.com/watch?v=0xf9lFMWfKw)
wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#75
Перевод: Мы обычно приравниваем d к 0.85.

А что тут тебя удивляет. Да, они вполне могут варьировать его от персчета к пересчету, но во время пересчета он должен быть для всех документов (т.е. во всех уравнениях) одинаковым.

И привели пример. На основании неправильных выводов из которого была написана куча бредовых статей, многие из которых рекоммендуются как "классные" и "полезные" даже в этом форуме

Они привели не пример, а алгоритм. А уж, какие ты там статьи имеешь в виду, я не знаю. По поводу PageRank много всего написано, и лажи откровенной и неплохих вещей.

Cossack
На сайте с 17.12.2002
Offline
279
#76
Они привели не пример, а алгоритм.

Defined, Define, Definition = Определен, определение. А потом уже сказано о алгоритме, но подробности не приведены ;).

wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#77
Defined, Define, Definition = Определен, определение

Угу, а далее calculated упортебляется. :)

А потом уже сказано о алгоритме, но подробности не приведены .

Дык понятно, подробности реализации как раз таки и составляют великую тайну поисковиков.

S
На сайте с 27.06.2003
Offline
55
#78

Вы меня извините уважаемые, но ваш спор уже похож на споры Паганеля и Ко "Дети капитана Гранта". "андия" ... "ландия" Зеландия! :) Еще осталось найти статью про ПР на другом языке и сравнивать слова и падежи :)

I
На сайте с 08.05.2003
Offline
151
#79

Seliger, не отвлекай плиз. Очень интересный спор. В таких спорах и может родиться истина (вот чу-чуть убрать некоторую неприязнь - и все отлично, а иначе никто не согласиться с мнением другого, даже если не прав). А придирки к словам - это отступление. Особенно интересны высказывания Wolf'a. Я сейчас прохожу дискретную математику и периодически пытаюсь ее применить к области SEO. Только вечернего курса маловато будет. В выхоные возможно сяду за учебники и тетради и буду переводить слова Сергея :)

Так что, Seliger, не отвлекай, плиз.

С уважением, Иванов Павел. B2Basket.ru - Сервис автоматизации размещения на всех популярных маркетплейсах (http://b2basket.ru)
euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#80
Попросту это выглядит так: увеличение PR страницы 1 увеличивает PR страницы 2, а увеличение PR 2 увеличивает PR 1, поскольку они ссылаются друг на друга.

Спорное утверждение, имеющее смысл только при одинаковом для всех d, то есть базирующееся на том, что поведение пользователей на всех страницах будет одинаковым - а это БРЕД

-увы тебе, Казак, это утверждение верно, это можно увидеть, если просто написать систему уравнений.

Просто ты сказал довольно глупую фразу "d определяет все". Он, конечно, определяет многое, но я бы сказал что _основное_определяет_ структура ссылок сайта, т.е., система уравнений.

ПОЧЕМУ? Даже чисто математически - вся соль в нем, потому как оно есть вероятность ухода со страницы

-ты скажи лучше так "поскольку d неизвестен, мы ничего никогда не узнаем". :) Нет, не вся соль в нем. В любом случае, при увеличении-уменьшении d принципиальные выводы меняться не будут.

разбиение на такие независимые области - отдельная тема

Мини-пирамиды, со ссылками между вершинами для концентрации на основных пунктах меню. Старо как Google.

-Казак, ты опять не понял. Независимые области должны в системе уравнений считаться отдельно, как "2 разных Интернета", только и всего.

Казак, так ты меня насчет порнушки уговаривал, присылать-то фоты будешь? :)

Вопрос был поднят и повторен в связи с настойчивыми убеждениями отдельных товарищей во вредности внешних ссылок со страниц...

-ты для начала определись, пожалуйста, признаешь ли ты решение по системе уравнений или нет :) И если да, то реши систему , подставив ЛЮБОЕ D! И получится один вывод.

А если не признаешь, то спорить не о чем... В сад... :)

Я поэтому и говорю, что выводы от изменения d не меняются. Из решения задач.

с ув., Евгений Трофименко seo блог Trofimenko.ru ( http://trofimenko.ru/ ) но ыыы мало обновляется... Tools.Promosite.ru - анализатор апдейтов Яндекса (пожертвуйте лимиты на Яндекс.XML! ( https://searchengines.guru/ru/forum/801888/page7#comment_11942489 )) Konvr.ru - увеличение конверсии сайта на 81% за 4 недели ( http://konvr.ru/ )

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий