Некоммерческие организации? Ну, в общих чертах... Сам владел только коммерческими.
Нет, НКО в данном случае - это небанковская кредитная организация. Именно таким статусом будет обладать WebMoney после вступления в силу закона о национальной платёжной системе. То есть она получит статус банка без некоторых банковских функций. Проект закона был поддержан представителями WebMoney.
Jackyk: Я бы предложил не вплетать слово "гарант" к месту и не к месту. Система это выполняет не через гарантов, а через обменники. Разница более чем очевидна. Гарант отвечает за деятельность системы, а обменник - нет: захотел поменять - поменял, захотел - завтра закрылся. Как пивной ларек.
Система выполняет свои обязательства по обратному выкупу титульных знаков у пользователей через гарантов, а не через обменники. Обменники - это независимые от системы WebMoney игроки, а гаранты - это юридические лица, входящие в структуру WebMoney.
Jackyk: Не знаю Вашего возраста, Вы "МММ" не застали? Там тоже до поры до времени можно было предъявить системе имеющиеся "акции", потребовать реальные деньги и их получить. Что люди и делали. И как, было это доказательством стабильности системы и процветания вкладчиков?
Система WebMoney действует в строгом соответствии с законодательством России, Евросоюза, США и других стран, валютам которых имеются эквиваленты титульных знаков в WebMoney. Никаких конкретных фактов и доказательств Вы не приводите, занимаясь общими рассуждениями о МММ и пр. Это банальная демагогия, здесь нечего оспаривать.
Каширин: Но в банке можно хранить деньги, верно? Это законно.
Именно поэтому банки включены в систему государственных гарантий. Если банк падает, а у меня в нем лежит 100 тысяч рублей - я их не потеряю. А скорее всего - банк не упадет, а его купит другой банк.
В случае с Webmoney все будет именно так, как в этом топике: кто-то то ли умер, то ли не умер, но в конторе больше никого нет. Всем спасибо, все свободны. Да, конечно, у нас все функционирует в автоматическом режиме! Все само работает. Кинутых нет! Пип-пип-пип - короткие гудки.
Если кто-то хочет хранить в WebMoney средства, это тоже будет законно. Но дело не в этом; система WebMoney существует не для того, чтобы хранить в ней средства.
Смысл Ваших претензий к WebMoney не понятен.
EntroWM добавил 22.11.2010 в 19:02
AlexeySpb: Справедливости ради следует отметить, 1-я претензия (на один из вмидов) была как за 11-го.
Говоря о претензии за 17.11, я имел в виду претензию, посвящённую невозврату займа, истёкшего 10.11.
Jackyk: Речь, надо полагать, идет об обеспечении цифирь на мониторе реальными деньгами на реальных счетах. Как, например, это делается в системах банковских карт.
В существующей системе WebMoney Вы можете в любой момент предъявить системе все имеющиеся у Вас титульные знаки и предложить выплатить реальные деньги; система через своих гарантов это Ваше требование выполнит. Это ли не доказательство того, что "цифирь" обеспечена реальными денежными знаками?
1. Есть лимиты просроченные на Втором ВМИДе
2. Есть ФАКТ выписки долговых обязательств юзерам но непредоставление самих денег.
3. Есть просроченные Лимиты на основном ВМИДе которые невозможно вернуть с 10 ноября (до обьявления смерти).
Совокупность данных факторов и есть причина для паники.
1. Понятно, что когда появляется масса желающих получить досрочно свои средства, то и те, у кого срок займов истёк, не в состоянии сделать это.
2. Так называемый "факт выписки долгового обязательства без предоставления денег" - это даже не технический сбой, это проблема самого пользователя, который, я уверен в этом на 99,9%, просто не завершил процедуру получения кредита. Ему достаточно было в любое время зайти на сайт LendMoney.ru в форму для получения кредита и система вывела бы его на шаг,с которого ему следовало продолжить оформление.
3. 10.11.2010 никакой проблемы в возврате лимита доверия быть не могло. Как я понял, просто заём истёк 10.11.2010, и займодавец не инициировала в этот день возврат, как предписывают правила взаимодействия по лимитам доверия с участием LendMoney.ru и займодавцев:
Если Ваш лимит доверия был востребован и срок его использования истёк, Вам необходимо воспользоваться автоматическим возвратом средств через интерфейсы debt-сервиса.
Претензия о невозврате появилась только 17.11.2010.
exponial: Проблем никаких нет. У ВМ уже по моему есть банк. Проблема будет в том что после принятия закона это будут уже не фантики, а деньги со всеми вытекающими.
Электронные деньги никогда не станут деньгами, в том числе и после принятия закона о национальной платёжной системе. "Электронные деньги" - это условное выражение, не более того, для обозначения средства платежа в интернете. Деньгами в юридическом смысле они не являются и являться не будут; деньги может выпускать только государство, никакая платёжная система или банк не может выпускать деньги.
F-L: А если к теме про Захара - к мифу о "ПАРТНЕРАХ" Боула...
Видимо, сугубым мифом является то, что до сих пор сервер LendMoney.ru не брошен на произвол судьбы, а по-прежнему обслуживается? Очевидно, нет.
Да, без Захара кредиты технически и юридически выдаваться не могут, однако сайт работатает, и если бы не было паники займодавцев, предоставивших средства по лимитам доверия, то и никаких проблем с погашением обязательств по лимитам тоже не было. Все проблемы вызваны тем, что люди решили досрочно закрыть огромный массив займов, что, конечно, нереально. Из-за этого могут возникнуть проблемы даже у тех займодавцев, чей срок возврата займов по лимитам подошёл к концу.
Dekanov: Лимит был 2 транщеми с двух кошельков.
Дата окончание лимита ешё не подошла. Моё право вернуть досрочно.
Пытаюсь вернуть последние 3 суток. Вернулось меньше 5% от вложенного.
Сумма 5 значная.
Выдавалась на главный вмид.
А теперь просто представьте, что точно то же самое пытаются сейчас делать почти все займодавцы Захара, предоставившие займы по лимитам доверия. Конечно в этой ситуации никакой возможности вернуть средства не будет, потому что возвраты по лимитам осуществляются за счёт поступлений от текущих возвратов по кредитам, а это хотя и немалые суммы, но всё же не настолько большие.
Ждать или не ждать срока истечения займов - это Ваше дело. Но безусловно не стоит бить тревогу и удивляться, что сейчас не получается получить всю сумму досрочно.
Знаете что такое НКО?
Некоммерческие организации? Ну, в общих чертах... Сам владел только коммерческими.
Нет, НКО в данном случае - это небанковская кредитная организация. Именно таким статусом будет обладать WebMoney после вступления в силу закона о национальной платёжной системе. То есть она получит статус банка без некоторых банковских функций. Проект закона был поддержан представителями WebMoney.
Я бы предложил не вплетать слово "гарант" к месту и не к месту. Система это выполняет не через гарантов, а через обменники. Разница более чем очевидна. Гарант отвечает за деятельность системы, а обменник - нет: захотел поменять - поменял, захотел - завтра закрылся. Как пивной ларек.
Система выполняет свои обязательства по обратному выкупу титульных знаков у пользователей через гарантов, а не через обменники. Обменники - это независимые от системы WebMoney игроки, а гаранты - это юридические лица, входящие в структуру WebMoney.
Не знаю Вашего возраста, Вы "МММ" не застали? Там тоже до поры до времени можно было предъявить системе имеющиеся "акции", потребовать реальные деньги и их получить. Что люди и делали. И как, было это доказательством стабильности системы и процветания вкладчиков?
Система WebMoney действует в строгом соответствии с законодательством России, Евросоюза, США и других стран, валютам которых имеются эквиваленты титульных знаков в WebMoney. Никаких конкретных фактов и доказательств Вы не приводите, занимаясь общими рассуждениями о МММ и пр. Это банальная демагогия, здесь нечего оспаривать.
Но в банке можно хранить деньги, верно? Это законно.
Именно поэтому банки включены в систему государственных гарантий. Если банк падает, а у меня в нем лежит 100 тысяч рублей - я их не потеряю. А скорее всего - банк не упадет, а его купит другой банк.
В случае с Webmoney все будет именно так, как в этом топике: кто-то то ли умер, то ли не умер, но в конторе больше никого нет. Всем спасибо, все свободны. Да, конечно, у нас все функционирует в автоматическом режиме! Все само работает. Кинутых нет! Пип-пип-пип - короткие гудки.
Если кто-то хочет хранить в WebMoney средства, это тоже будет законно. Но дело не в этом; система WebMoney существует не для того, чтобы хранить в ней средства.
Смысл Ваших претензий к WebMoney не понятен.
EntroWM добавил 22.11.2010 в 19:02
Справедливости ради следует отметить, 1-я претензия (на один из вмидов) была как за 11-го.
Говоря о претензии за 17.11, я имел в виду претензию, посвящённую невозврату займа, истёкшего 10.11.
Речь, надо полагать, идет об обеспечении цифирь на мониторе реальными деньгами на реальных счетах. Как, например, это делается в системах банковских карт.
В существующей системе WebMoney Вы можете в любой момент предъявить системе все имеющиеся у Вас титульные знаки и предложить выплатить реальные деньги; система через своих гарантов это Ваше требование выполнит. Это ли не доказательство того, что "цифирь" обеспечена реальными денежными знаками?
Не совсем так.
1. Есть лимиты просроченные на Втором ВМИДе
2. Есть ФАКТ выписки долговых обязательств юзерам но непредоставление самих денег.
3. Есть просроченные Лимиты на основном ВМИДе которые невозможно вернуть с 10 ноября (до обьявления смерти).
Совокупность данных факторов и есть причина для паники.
1. Понятно, что когда появляется масса желающих получить досрочно свои средства, то и те, у кого срок займов истёк, не в состоянии сделать это.
2. Так называемый "факт выписки долгового обязательства без предоставления денег" - это даже не технический сбой, это проблема самого пользователя, который, я уверен в этом на 99,9%, просто не завершил процедуру получения кредита. Ему достаточно было в любое время зайти на сайт LendMoney.ru в форму для получения кредита и система вывела бы его на шаг,с которого ему следовало продолжить оформление.
3. 10.11.2010 никакой проблемы в возврате лимита доверия быть не могло. Как я понял, просто заём истёк 10.11.2010, и займодавец не инициировала в этот день возврат, как предписывают правила взаимодействия по лимитам доверия с участием LendMoney.ru и займодавцев:
Претензия о невозврате появилась только 17.11.2010.
Проблем никаких нет. У ВМ уже по моему есть банк. Проблема будет в том что после принятия закона это будут уже не фантики, а деньги со всеми вытекающими.
Электронные деньги никогда не станут деньгами, в том числе и после принятия закона о национальной платёжной системе. "Электронные деньги" - это условное выражение, не более того, для обозначения средства платежа в интернете. Деньгами в юридическом смысле они не являются и являться не будут; деньги может выпускать только государство, никакая платёжная система или банк не может выпускать деньги.
А если к теме про Захара - к мифу о "ПАРТНЕРАХ" Боула...
Видимо, сугубым мифом является то, что до сих пор сервер LendMoney.ru не брошен на произвол судьбы, а по-прежнему обслуживается? Очевидно, нет.
Да, без Захара кредиты технически и юридически выдаваться не могут, однако сайт работатает, и если бы не было паники займодавцев, предоставивших средства по лимитам доверия, то и никаких проблем с погашением обязательств по лимитам тоже не было. Все проблемы вызваны тем, что люди решили досрочно закрыть огромный массив займов, что, конечно, нереально. Из-за этого могут возникнуть проблемы даже у тех займодавцев, чей срок возврата займов по лимитам подошёл к концу.
как не понятно и то, что никто не видел человека за 10ти летнюю историю форума.
Насчёт десятилетней истории форума ничего не скажу, а за последний год мы с Захаром виделись многократно.
Лимит был 2 транщеми с двух кошельков.
Дата окончание лимита ешё не подошла. Моё право вернуть досрочно.
Пытаюсь вернуть последние 3 суток. Вернулось меньше 5% от вложенного.
Сумма 5 значная.
Выдавалась на главный вмид.
А теперь просто представьте, что точно то же самое пытаются сейчас делать почти все займодавцы Захара, предоставившие займы по лимитам доверия. Конечно в этой ситуации никакой возможности вернуть средства не будет, потому что возвраты по лимитам осуществляются за счёт поступлений от текущих возвратов по кредитам, а это хотя и немалые суммы, но всё же не настолько большие.
Ждать или не ждать срока истечения займов - это Ваше дело. Но безусловно не стоит бить тревогу и удивляться, что сейчас не получается получить всю сумму досрочно.
Внутри вэбманей есть четкой понимание, что ВМ - это не деньги
Снаружи тоже есть твёрдая убеждённость, что WM - не деньги :)
От того, что WebMoney имеет в своей структуре банк, WM в деньги (в юридическом смысле) не превращаются.
С Вашего позволения, я не буду здесь развивать тему юридической природы WM и электронных денег вообще.