EntroWM

Рейтинг
35
Регистрация
05.12.2008

BL восстанавливается у нас в сроки от одного часа до суток :) Страшная правда. Сейчас будет официальный коммент.

EntroWM добавил 11.12.2010 в 16:30

Сайт МХост

Уважаемые пользователи,

рады сообщить, что как мы и ожидали, платёжная система WebMoney приняла решение разблокировать наш WMID.

Мы признательны сотрудникам платёжной системы, рассмотревшим наши материалы и нашедшим возможность в нерабочий день заниматься нашим вопросом. Мы также хотим поблагодарить за терпение всех наших клиентов, кредиторов, других контрагентов за проявленное терпение и оказанную помощь в эти непростые для нас дни.

Мы искренне надеемся на то, что мы смогли воспользоваться данной спорной ситуацией, чтобы донести до WebMoney информацию, значительно выходящую по своему содержанию за пределы циркулирующей в рамках информационной системы, обслуживаемой платёжной системой, что позволило нам предстать в ином свете, улучшить наш имидж, но самое главное – стать по-настоящему понятнее и прозрачнее для WebMoney. Убеждены, что это поможет нам избежать подобных недоразумений в будущем.

Мы ещё раз подтверждаем, что все наши обязательства, как в части оказываемых нами услуг, так и долговые и инвестиционные обязательства, будут исполняться в сроки, предусмотренные соответствующими договорами и контрактами.

Считаем необходимым обратить внимание наших кредиторов и всех заинтересованных лиц на то, что в соответствии с новыми Правилами Долгового Сервиса WebMoney (п. 3.2) предельный «допустимый лимит устанавливается Сервисом индивидуально для каждого Заемщика по алгоритму реализованному Владельцем Сервиса». В настоящее время предельный допустимый лимит нами как заёмщиком уже превышен, поэтому мы не имеем возможности получать новые займы по лимитам доверия, то есть рефинансировать займы по лимитам доверия. В настоящее время заём можно рефинансировать через Кредитную Биржу.

И ещё раз: дело не в "пирамиде" МХоста, а в реформе долгового сервиса. Изменения в Правила долгового сервиса уже внесены, читаем пункт 3.2:

3.2. Заключение соглашения о займе происходит по требованию Заемщика, на условиях оферты от Займодавца в объеме не превышающем общий допустимый лимит зарегистрированных в системе Webmoney Transfer обязательств Заемщика устанавливаемый Сервисом для данного Заемщика, при этом происходит регистрация личных обязательств заемщика в формате Paymer на двойной объем возврата и передача их в качестве обеспечения автомату Сервиса. Общий допустимый лимит устанавливается Сервисом индивидуально для каждого Заемщика по алгоритму реализованному Владельцем Сервиса для ограничения предельной ответственности участников сделок и не зависит от желания сторон соглашения о займе.

Возможно, Система не знала, что делать с теми, у кого долгов больше, чем это рассчитывалось в соответствии с алгоритмом Владельца Сервиса. Важно понимать, что этот алгоритм не учитывает индивидуальных особенностей бизнеса заёмщика (прибыльность, клиентура, стоимость компании и прочее), а отражает только формальные характеристики внутри WebMoney (типа уровня BL, различных показателей WM-транзакций и пр.). Выход был всё же найден - блокировка, предложение погашать долги до тех пор, пока долг не будет снижен до уровня, соответствующего уровню, определяемому алгоритмом Владельца Системы для данного пользователя (в данном случае - для МХоста).

Стоило ли при этом называть МХост пирамидой - сомневаюсь. Вероятно, более оправданно было бы предоставить МХост некий переходный период для сокращения задолженности по лимитам доверия при сохранении у него права использовать уже открытые лимиты доверия, но без права привлекать займы по новым лимитам доверия (то есть право брать займы, точно не увеличивая дельту, но гарантированно погашая займы); если у Системы есть претензии к оформлению иных обязательств Добровольского, то я уверен, что он и его кредиторы найдут возможность переоформить их в рамках стандартных WM-сервисов учёта долговых обязательств. Разумеется, это невозможно сделать в условиях блокировки. Если таких претензий нет, то необходимо предоставить возможность Добровольскому исполнять партнёрские контракты; в условиях блокировки у него нет и этой возможности.

PS Моё мнение о том, что дело не в высоких процентах МХоста, а именно в объёмах долга, не вписывающихся в реформу дебта, подтверждает и то, что множество других пользователей, принимающих лимиты под сумасшедшие проценты, остались не забаненными. К примеру, вот товарищ, принимающий займы по лимитам доверия под 150% в месяц.

Deni:
  • "Партнерские долги" это в юридическом понимании обычные Займы/Кредиты и не более. Как их не назови.
  • Если Вы не видели партнёрские контракты, то как Вы можете судить об их юридическом содержании? Я видел эти контракты, знаю их содержание, описывал это содержание здесь; ничего общего с договором займа они не имеют, о чём я Вам уже сообщал. В соответствии с частью первой статьи 807 ГК РФ:

    По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.

    По "партнёрским" контрактам" у Добровольского нет обязательства возвращать займодавцу такую же сумму денег (то есть нет обязательства возвращать основную сумму займа - тело займа). Добровольский в течение длительного срока осуществляет по определённому графику возврат инвестиций. Это инвестиции с ограниченным сроком возврата, обычная модель в бизнесе, когда стороны договариваются, что инвестиции осуществляются на определённый срок, в течение которого осуществляется возврат инвестиций, и по истечение которого отношения сторон прекращаются.

    EntroWM добавил 11.12.2010 в 14:07

    Deni:
    Acit, Да....... Очевидно стоит составить соотвествующий запрос в налоговые органы Украины.
    Пусть проверят почему 200-300 Кб дохода ежемесячно отмываются через Вебмани данной компанией.......

    Вы всерьёз хотите втянуть WebMoney в некие украинские налоговые проверки, в то, кто и сколько через неё отмывает денег там?

    Devider:
    Допустим, сейчас, если люди перестанут доверять Мхосту, после разблокировки ситуация сохранится. Предположим, испугались инвесторы. И что тогда? Будет Мхост отдавать долги согласно срокам? И не делайте вид что не поняли вопроса.

    Опять двадцать пять: зачем разным словами повторять одно и то же? Да, я считаю, что рефинансирование долга - это нормально, то есть что частичное замещение старых долгов новыми - это разумная практика, которая применяется не какими-то там пирамидами, а первоклассными компаниями. Вы считаете по-другому -это Ваша проблема, тут я не буду устраивать экономических диспутов.

    Поэтому если допустить, что по какой-то причине МХост будет лишён возможности получать новые займы (по причине ли утраты доверия, или по иной причине), то это отодвинет сроки исполнения его обязательств. Я уже писал об этом в этой теме, зачем десять раз возвращаться к одному и тому же, что за проблемы с памятью у Вас в который раз спрашиваю?

    Вообще же, я в отличие от Вас опираюсь не на предположения, а на знания в этой части: доверие к МХосту со стороны инвесторов и кредиторов не утрачено, со всеми вытекающими последствиями.

    Вы не могли бы как-то более осмысленно и в более полной форме задавать вопросы? Что значит "могла ли такая ситуация возникнуть сама по себе"? Какой смысл Вы вкладываете в это выражение? Какие деньги вкладчиков МХост собирается попридержать? Что за чушь? Все операции МХоста под полным контролем Арбитража.

    Devider:
    Вы, пытаясь прикрыть все его просчеты, ставите себя в невыгодное положение.

    Какие просчёты? Побойтесь Бога :)

    Добровольский по сути дела был заблокирован потому, что в WebMoney на следующей неделе будет реформа долгового сервиса. О реформе Добровольскому сообщили вчера в офисе WebMoney, это обсуждают уже на форумах.

    Devider:
    Мхост пытался настроить вкладчиков против Вебмани

    Да ничего он не пытался! Обычные человеческие эмоции, неужели он не имеет на них право?

    Devider:
    Про орфографические ошибки в текстах я молчу, все таки Украина.

    Ой, какой Вы благородный... "я молчу"... Вообще-то, когда молчат, то это значит, что не сообщают о том, о чём молчат. А одновременно молчать об орфографических ошибках и указывать на них ("всё таки Украина") - это нонсенс. Кстати, знатокам русского языка: "всё-таки" пишется через дефис, а не в два слова.

    Devider:
    Теперь попробуем прикинуть, кому это выгодно - рассеять панику среди инвесторов. Правильно - верхушке пирамиды. Вот, допустим, сейчас ВМИД разблокируют, а кредиторы испугаются. Что изменится? Уже не будет козла отпущения - Вебмани, Мхост же не скажет "извините, нам перестали доверять, поэтому мы вернем долги не в срок, а месяцев за 6-7".

    Извините, но Вы, похоже, просто не соображаете, о чём пишете :)

    Devider:
    Можно было повести себя как солидная компания и лишь сказать что все долги будут возращены. Про сроки осторожно умолчать.

    Так ведут себя не солидные компании. Солидные как раз честно предупреждают своих кредиторов и инвесторов о всех возможных рисках, даже потенциальных, что Добровольский и сделал. В данном случае, риски не такие и потенциальные: кредиторам уже сейчас стоит начать обдумывать свои действия на случай, если блокировка всё же не будет снята (ну, мало ли что!).

    basterr:
    тут вообще-то клиент решает что ему выгодно. не верю чтобы крупные клиенты специально для мхоста переводили свой безнал в вм.

    Договор - это соглашение сторон, а не решение клиента. Если стороны согласовали в договоре, что формой оплаты будут WM, то так тому и быть.

    Одни клиенты платят по WM, другие - по безналу, третьи ещё как-то. Почему Вы считаете, что Вам лучше известно, как им лучше, удобнее, выгоднее?

    Brutus:
    Есть на него ответ? :)

    А какая разница? По большому счёту, это вообще на что влияет? И почему это так невероятно, что 90% клиентов платят по WM? WebMoney для того и сделана, чтобы через неё платить. Да не Либерти Резерв какая, а платёжная система №1 в Украине.

    К обсуждаемому вопросу это всё, если подумать, вообще не имеет отношения, а просто выдаёт тех, кто копается в чужом грязном белье просто потому, что ему это нравится ;)

    Всего: 430