Удалец

Рейтинг
54
Регистрация
06.04.2005
Alexdom:
Есть такое понятие - предупреждение преступлений есть истинная юриспруденция в цивилизованном обществе. А чтобы предотвратить возможность внесения автором сайта в каталог за деньги, нужно всего лишь лишить его такой возможности совсем.

Ну что же, попробуйте лишить. Например, поиском "продажный редактор дмоз" или "в dmoz за деньги" можно найти конкретные темы с откровениями и инструкциями:

это хороший шанс заработать на добавлении в dmoz за деньги. Ничего трудного, побольше осторожности, добавляем только свои и своих и вас не спалят

Понимаю, что не обязаны, но хотя бы намекните о результатах: сколько из артели получилось "лишить". 🍿

dlyanachalas:

Поразмышляв немного, думаю, что это неправильно (с человеческой точки зрения, редакторы - спокойно!), что DMOZ лояльно относится к добавлению редакторами своих собственных сайтов.

Вероятно чтобы запретить, нужно поставить контроль. Даже не представляю себе в наше время. Хмм, какой спецотдел нужно иметь.

И потом, если пришел не с целью добавить свой сайт, то ради чего? Удалить или не пустить конкурента? Да больно чести много. Энтузиастов-бессеребренников в расчет не беру - их везде немного, погоды не делают. Поэтому думаю если запретить добавление своих сайтов, с набором волонтеров возникнут проблемы.

Представьте себе, что было бы, если участники российской Википедии размещали там статьи о самих себе? Там даже подписывать статьи запрещено. Но при этом проект быстро наполняется качественной справочной информацией.

Эти два открытых проекта - "две большие разницы". В Вики статья - это уже в основном сформированное и поданное на блюдечке мнение. Читай и радуйся. Для потребителя.

В Дмозе - только набор ссылок на источники. Иди и смотри. Ну поработать надо, подумать.

В каждом из этих проектов есть свои плюсы и минусы.

Tanstaafl:
Мы можем удалить редактора и его сайты за грубые нарушения правил, но вводить дополнительные вопросы или квоты по количеству - не в моих полномочиях, и я не думаю, что это полезно.

"Мы" - это все-таки какое-то сообщество? или от чьего имени Вы тут выступаете. А то вместе с окончанием фразы прочитал "Tanstaaf-l". Но это не диагноз, конечно.

qw2010:
Это все игра слов. Можно сказать не заставлять, а стимулировать. И пример можно привести другой. Тоже немного утрированный.

Не игра слов, а разговор ни о чем. Ваши предложения разумны. Но здесь их никто ни слушать, ни решать не может. За общими фразами от представителей Каталога на этом форуме и некачественным состоянием большинства категорий я вижу неспособность Дмоза решить продекларированную задачу (читаю правила в оригинале):

The web continues to grow at staggering rates. Automated search engines are increasingly unable to turn up useful results to search queries. The small paid editorial staffs at commercial directory sites can't keep up with submissions, and the quality and comprehensiveness of their directories has suffered. Link rot is setting in and they can't keep pace with the growth of the Internet.

Занятно про гнилые ссылки в поисковиках, и что те не успевают за ростом Интернета. Я даже не знаю как корректно прокомментировать. Наверное это Дмоз везде поспевает и сверкает от чистоты. 😂

Не подумайте чего, я уважительно отношусь к идее Каталога:

The ODP is a diverse community of editors representing many nationalities, cultures, and interests. The common denominator is an interest in creating an unbiased, objective resource for the general public, fully covering the breadth and depth of human knowledge, and representing all topics and points of view.
Охватить все и предствить во все красе - это была замечательная мысль. Особенно когда все это начиналось лет 10 назад.

Сегодня для меня очевидно, что если Дмоз еще не отказался от этой идеи, то для ее воплощения на практике (а не на бумаге) нужны совсем другие механизмы, средства и сотрудники:

Tanstaafl:
Ближайшие редакторы находятся на уровне World/Russian/
Удалец:
Возможно что я ошибаюсь, но список был побольше.
Tanstaafl:
Ну да, есть еще пятеро, которые там не указаны (временные глюки-с).
Просто подумалось, что уже началось...😂
Ближайшие редакторы находятся на уровне World/Russian/.

Возможно что я ошибаюсь, но список был побольше.

Если очень хочется, можете изложить суть дела здесь в форуме. Если кто заинтересуется, то откликнется.

В каком смысле заинтересуется и откликнется или что-то действительно изменилось в Дмозе?

shurg:
Имхо, для меня эта тема закрыта, как впрочем и желание получить описание ресурса в каталоге. Воротите дальше. Только кому он нужен теперь такой каталог? Торговцам сапоссылок? Я в ветке ДМОЗ больше не появлюсь.

Нет, все-таки занятие утилизацией, как нечто кардинальное, наложило (простите за слог) на Вас определенный отпечаток. :)

В качестве другой крайности Вы могли бы попробовать стать сотрудником DMOZ и появиться прям на их форуме и продолжить дискуссию.

V@der:
Я также хочу заметить, что угрозы в адрес редактора являются серьёзной проблемой, которая находится в компетенции сотрудников AOL.
V@der:

Еще раз. На этом форуме нет официальных представителей ODP. Например, этот человек является официальным представителем ODP: http://www.dmoz.org/public/profile?editor=rdkeating25. На этом форуме я его не видел.

Если я правильно понимаю, то в этом топике возникла проблема, т.к. кто-то из пользователей кому-то из сотрудников (или редакторов?) угрожал "набить морду". Однако потому, что здесь "нет офиц.представителей AOL", то как они узнают о том, куда и к кому высылать свой спецназ, чтобы компетентно решить эту проблему?

alut:
Вот давайте попробуем рассмотреть сайт http://utilizacya.spb.ru . На предмет доверия. Уж я не говорю о том, что в раздел еще и до него предложено пара

Ну давайте. Вот я увидел этот наделавший шума сайт. И что же? Самый обыкновенный сайт. Какое право сотрудника ODP рассуждать про дизайн и содержание существующей реально компании? Может там в штате всего 3 человека, и директор сам занимается вывозом мусора, да еще и дизайном с копирайтингом.

существуют оба сайта, а предложен именно с редиректом - доверия это не вызывает

Доверия к чему? К сайту? Потому что у него есть зеркала? Странная позиция. Заменили на http://ubs-spb.ru - и проблемы больше нет. W-мастер мог предложить хоть 5 своих зеркал в Каталог в надежде,что хотя бы один из них разместят. Да, вроде как это не по правилам, но зато по жизни.

Сайт посвящен утилизации. То, что это только вывоз, надо догадаться ... Ясное дело, вопрос о лицензии сразу возникает

Простите меня, конечно, но какое Вам дело до лицензии предприятия? На сайте написано название фирмы "УтильБытСервис", есть перечень услуг (вывоз и утилизация), прайс-лист, телефон (924-27-37) и адрес (Суворовский проспект, дом 25 литер А). О чем Вы еще пытаетесь догадаться, мне совершенно непонятно.

Я нашел в Каталоге сайт, на котором все указано. И если я решил воспользоваться услугами этого предприятия, то это уже мои проблемы, как клиента. Это мои риски, а не Каталога. Вызвал, приехал мужик, забрал у меня старую ванну, а дальше меня не интересует - отвезет ли он ее на помойку или будет пилить в каком-то гараже.

И то, что фирма реально существует, еще ничего не означает. Мы знаем несколько сеток вебстудий из сотен сайтов-полупустышек реальных фирм

Еще раз извините меня, но если фирма реально существует, если ее сайт имеет достаточную информацию для клиента, которую счел необходимым показать w-мастер, то это означает, что сайт может быть размещен в Каталоге. Зачем же превышать свои полномочия полицейскими недоверием, основанным на том, что "мы" (слава богу, что не с большой буквы) знают "несколько сеток"? И что теперь будете всех подозревать? То о чем Вы гоаворите имеет место, когда такие сайты используют в качестве сателлитов или для продажи ссылок. Здесь разве такой случай? Во всяком случае я не увидел.

Редактору ничего не запрещает это делать. Соответственно владельца сайта никто не обязывает показать редактору реальность и правомочность сайта.

По моему первый должен подумать прежде, чем запрашивать какие-то лизенции у владельца бизнеса. Хотя бы просто для того, чтобы не компроментировать Каталог подобными запросами.

YugForum:
"Достаточно ли там сведений об источнике информации, чтобы пользователь мог оценить его надёжность?"

Похоже на то, что Вы просто сами не понимаете о чем идет речь. Меня вот, как пользователя сайта "УтильБытСервис", все устраивает. И как уже сказал выше, редактору не нужно заниматься лишней несвойственной работой. Ему полагается просто рассмотреть сайт, удостовериться в соответствии правилам отбора и разместить в подходящей категории. А дальше тот самый пользователь и будет его использовать.

Запрос по типу "А дайтека мне справочку, что Вы не верблюд" мне очень напоминает советскую бюрократию из недалекого прошлого. Воспользуйтесь поиском по интернету, посмотрите другие свидетельства, чтобы убедиться в том, что данный сайт заслуживает Вашего доверия.

Ну вот я не поленился и увидел, что адресочки у фирмы почему-то разные:

ул. Итальянская д.3 - http://www.rtu.ru/m_20091114141524

ул. Роменская д.10 - http://imi2015.ru/1/page81.html

...

Ну может это потому, что гаражей для утилизации ванн несколько. Кому какое дело? Мужик вывозит ванны в Рунете РЕАЛЬНО. :)

Так в чем тогда претензия? Опять же не говоря о том, что Дмоз не сервис по рассмотрению заявок

Что не сервис - это точно. Согласен.

Могу предположить, что претензия ТС в том, что на ннего наехали по поводу какой-то лицензии, и он полагает, что это сделано по нерадивости или из-за некомпетентности сотрудника Каталога, рассмотревшего его заявку.

И знаете, я с ним в этом соглашусь. Нет, это не к тому, что кто-то обязан немедленно поместить этот сайт в Каталог. Это я к тому, что его сотрудникам не нужно брать на себя много лишнего. 🚬

psh:
Удалец, посмотрите на сайт повнимательней. У вас с юмором как? Порядок? 😂

С юмором порядок, со временем беда. :)

Пробежал по заголовкам повнимательнее ниже фразы "производственное предприятие". Если это такой прикольный сайт, тогда его в Юморе лучше зазвездить, а не посреди реального авто-энтузиазма.

NikitoZZ:
Бродя по каталогу увидел сайт отмеченный звёздочкой и жирным.
Хотелось бы поинтересоваться, за что дают такие привилегии :) ?

Хм. Первое, что бросается в глаза, так это то, что делает этот сайт производственного предприятия в категории "Досуг"? Его место где-нибудь в разделе Top : World: Russian: Бизнес : Автомобили.

Теперь о "привилегиях". В правилах Каталога написано, что сотрудник может выделить сайт из остальных, если он в самом лучшем виде и полностью раскрывает тему. Тема здесь Top : World: Russian: Досуг: Автомобилизм : Энтузиасты. Я очень сомневаюсь, что тюнинг по Оке, даже если был бы действительно выполнен энтузиастами, а не бизнесменами, полностью покрывал бы тему автомобилизма на досуге.

Поэтому поддерживаю вопрос NikitoZZ о привилегиях, дарованных этому конкретному сайту http://www.okatuning.com.ru . 🙄

qw2010:
А можно поинтересоваться, на основании какого пункта правил редактор может позволить себе требовать такие документы как Устав и договоры.?

Вот правильно человек делает акцент. Насколько вижу, в правилах ODP в параграфе "Is it easy to assess the site's trustworthiness? по этому поводу сказано, что если невозможно определить какой человек или юридическое лицо отвечают за сайт, то редакторы вправе выбирать для размещения такие, которые подлежат проверке. А еще ниже напоминание о том, что никакому сайту не гарантировано внесение в Каталог, и что редакторы решают вопросы о размещении по собственному усмотрению.

Какие претензии и у кого могут быть к сотрудникам Каталога? Тем паче с матом-перематом и прочим.

Кстати там же в параграфе "Illegal Sites" сказано, что от сотрудников не ожидают полицейского рвения по исследованию законности сайтов. Мне кажется, что как и везде, в среде редакторов часто "перегибают палку". Не хочется говорить, что проявляют глупое рвение, потому как я не знаю чем, кроме правил, руководствуется тот или иной сотрудник Каталога. Может быть решил себя подстраховать затребованием лицензий, может в теме не разбирается, а может конкурента не пускает. Кто их поймет.

Одно для меня совершенно очевидно - сделай нормальный сайт реальной компании, подавай в Каталог и забывай, работай дальше. Пускай в своей кухне они разбираются сами.

Всего: 219