Одним из элементов НЛП является отслеживание глазодвигательной реакции клиента, отражающих, какие именно участки мозга задействованы в данный момент. Это могут быть участки, ответственные за воспоминания зрительные, или слуховые, а могут быть участки, связанные с конструированием образов. Другими словами, когда человек придумывает, фантазирует на ходу.
Очень такой неплохой детектор лжи, который встроен каждому индивиду с рождения.
По этому интервью можно тренировать юных энэлпешников -уж очень все выразительно. Не в том дело, что Чичваркин много врет в ходе интервью - он бизнесмен, у бизнесменов это как бы предполагается. Они иначе не умеют общаться. Он очень наглядно врет - легко определяется, когда он сообщает факты, имевшие место в действительности, а когда идут его фантазии в чистом виде.
Кому сильно интересно, как это работает, может почитать "Из лягушек в принцы" основателей НЛП Бандлера и Гриндера.
Unstoppable: vmegap Пролистал все страницы, сообщений о вибрации не увидел. В принципе можно было и не писать, что всю тему не просматривал, а просто опубликовтаь пост.
Для продвинутых: а по ссылкам в сообщениях кликать не пробовали? :)
По окончании ремонта, в марте этого года, провели вибрационные испытания. Признали их успешными, поставив агрегату "удовлетворительно" за вибрацию. Между тем, по рассказам многих работников ГЭС, в последние месяцы второй гидроагрегат трясло так, что "рядом чашку держать невозможно было".
Как установила комиссия Ростехнадзора, вибрации превышали норму в 3 раза. Эксплуатировать гидроагрегат в таких условиях было недопустимо. Тем не менее именно так он проработал еще 5 месяцев. До 17 августа.
ГРАРМ "не знал", что агрегат N 2 уже 5 месяцев как тяжело болен. Винить в этом разработчиков регулятора, как следует из акта Ростехнадзора, нельзя: в техническом задании, которое руководство ГЭС направляло программистам, не было указано, что система должна учитывать индивидуальные характеристики гидроагрегата.
Поэтому 16-17 августа гидроагрегат N 2 прошел через "красную зону" 12 раз. В 8 часов 13 минут он снова получил указание на понижение. Вибрации, которые прежде превышали норму в 3 раза, теперь усилились четырехкратно. Возросло давление под крышкой турбины, ее сорвало, и весь агрегат, вертясь, как юла, вылетел в открывшийся "колодец".
Когда давление воды на крышку повысилось, ее должны были удержать шпильки - особого рода "болты". Но из-за вибраций, которым долго подвергался агрегат, на шпильках усиливался так называемый усталостный излом. Грубо говоря - они бились и все больше изнашивались. На некоторых этот излом составил 98 процентов. А на 6 шпильках, как показала экспертиза, осталась цела резьба, а это означает, что они не были прикручены гайками, а просто болтались в пазах. Только на двух шпильках из 80 не было следов усталостного излома. Их просто вырвало напором воды.
Почему шпильки не заменили во время последнего ремонта в марте этого года - вопрос к тем, кто этот ремонт контролировал и принимал.
UZPN: Зачем вообще был этот акт сделан, да еще и заинтересованным лицом - Ростехнадзором (который сам "уполномочен осуществлять постоянный контроль за безопасностью эксплуатации и функционирования промышленных объектов"? Я вижу одну единственную цель (вполне традиционную): показать что в аварии (и вообще во всем) виноваты не нынешние власти страны, а либералы и либеральные идеи в экономике.
Расследование курировал Сечин. У него давние счеты с Чубайсом и его людьми в правительстве - Кудриным и Ко. Группировки у них разные.
Варкута: Я сам точно не знаю почему, но я с самого начала был уверен что его никто не тронет. Опять же не могу объяснить почему, но он мне кажется очень влиятельным и более могущественным чем принято считать.
Так и есть на самом деле.
Принято считать, что Чубайс является "смотрящим" за правительством России со стороны США. Мол, этим и объясняется его удивительное политическое долгожительство, непотопляемость. Так это, или нет, можно только гадать. Но еще во времена Клинтона Конгресс было вздумал устроить слушания по расходованию ЦРУ средств на организацию приватизации в России и допущенные при этом серьезные нарушения американского законодательства. Клинтон эти слушания на корню пресек, сославшись на соображения "национальной бузопасности". Но еще до того, как лавочку прикрыли, администрация подтвердила, что деньги в Россию выделялись конкретно "под Чубайса".
Так что, может быть, и нет дыма без огня. А поскольку политические позиции США в мире из-за кризиса сейчас сильно пошатнулись (решения, принятые на саммите 20-ки тому подтверждение), возможно силовики в правительстве, лидером которых является Сечин, решили воспользоваться моментом и стряхнуть ненавистного Чубайса. Если время пришло.
Такое предположение тоже может иметь право на существование, отчего нет?
UZPN: Так уже давно решили вроде, что во всем виноват Чубайс. Зачем было опять комиссию собирать?
UZPN: Если бы на месте нескольких частных компаний осталась одна огромная гос компания, то ситуация в энергетике лучше не была бы.
Напомню, что в публкациях СМИ последних недель проскакивала, в частности, такая информация, как:
- основынм акционером Саяно-Шушенской ГЭС я вляется государство ("Известия" и др.)
- года три назад Саяно-Шушенскую ГЭС проверяла счетная палата, и ее выводы о состоянии дел на станции были разгромными - надо останавливать и капитально ремонтировать ("Комсомолка" и др.)
Если государство основной акционер, и если государство в лице чиновников проигнорировало выводы Счетной палаты, эти чиновники, как минимум, несут точно такую же ответственность за гибель людей и разрушение станции, как и все остальные виновники, перечисленные в докладе.
Чубайс в 2000 году поставил свою подпись, когда станцию после капремонта принимала госкомиссия. Было дело. Но после ремонта злополучный второй агрегат более-менее нормально, без сбоев, проработал пять лет. Сильно проблемным он стал после следующего крупного ремонта, где-то с 2006 года.
Так что вина Чубайса, как мне кажется, все же весьма относительна. Вряд ли он в то время имел возможность не подписать тот документ. По крайней мере, есть много других более виноватых. Чья безалаберность и безответственность в самые последние годы, месяцы, недели и дни и стали непосредственной причиной трагедии.
Авто на Ебее как раз рискованно покупать. Туда ставят обычно проблемные машины, которые владелец, или дилер, не смогли продать из рук в руки за налик.
С уважением,
Виктор
Немного о жизни...
http://rutube.ru/tracks/2451622.html...829f0737b62a89
Одним из элементов НЛП является отслеживание глазодвигательной реакции клиента, отражающих, какие именно участки мозга задействованы в данный момент. Это могут быть участки, ответственные за воспоминания зрительные, или слуховые, а могут быть участки, связанные с конструированием образов. Другими словами, когда человек придумывает, фантазирует на ходу.
Очень такой неплохой детектор лжи, который встроен каждому индивиду с рождения.
По этому интервью можно тренировать юных энэлпешников -уж очень все выразительно. Не в том дело, что Чичваркин много врет в ходе интервью - он бизнесмен, у бизнесменов это как бы предполагается. Они иначе не умеют общаться. Он очень наглядно врет - легко определяется, когда он сообщает факты, имевшие место в действительности, а когда идут его фантазии в чистом виде.
Кому сильно интересно, как это работает, может почитать "Из лягушек в принцы" основателей НЛП Бандлера и Гриндера.
С уважением,
Виктор
Первое сообщение оффтопом не считаю, на дальнейшие спровоцировали вы сами.
Я вас ни о чем не просил.
Юзер спокойно ушел в бан из темы. Курилка - не лучшее место для набора количества сообщений, тем более на уровне провокаций.
Учитывая что вы модератор, я честно пробежался по теме, подумав что оффтоплю.
Вы и оффтопите. Откровенно.
Но показывать мне ссылки, я считаю перебор.
А как вас еще вернуть на землю грешную, тем более, что вы сами попросили?
Или вы думаете что я обязан прочитать все выссказывания и все упомянутые статьи, прежде чем выдвинуть свое предположение в курилке?
Безуслово. Практика тут такая.
еще раз - я написал что автоматику преднамеренно отключили, не могла установка работать на такой вибрации на указанных для нее уставках.
Вы лично и от себя можете писать любой бред. Данные цитаты основаны на официальном заключениии Ростехнадзора.
Есть разница?
С уважением,
Виктор
vmegap
Пролистал все страницы, сообщений о вибрации не увидел.
В принципе можно было и не писать, что всю тему не просматривал, а просто опубликовтаь пост.
Для продвинутых: а по ссылкам в сообщениях кликать не пробовали? :)
Например, по этой:
http://izvestia.ru/investigation/article3133785/
Как установила комиссия Ростехнадзора, вибрации превышали норму в 3 раза. Эксплуатировать гидроагрегат в таких условиях было недопустимо. Тем не менее именно так он проработал еще 5 месяцев. До 17 августа.
Поэтому 16-17 августа гидроагрегат N 2 прошел через "красную зону" 12 раз. В 8 часов 13 минут он снова получил указание на понижение. Вибрации, которые прежде превышали норму в 3 раза, теперь усилились четырехкратно. Возросло давление под крышкой турбины, ее сорвало, и весь агрегат, вертясь, как юла, вылетел в открывшийся "колодец".
Почему шпильки не заменили во время последнего ремонта в марте этого года - вопрос к тем, кто этот ремонт контролировал и принимал.
Вам - достаточно?
Я понимаю, чукча - не читатель, чукча - пейсатель. :)
Но иногда полезно тему немного и назад отлистать. На форумах так иногда принято бывает.
Artisan, то что ты несколько (на мой взгляд) невменяем, я уже отмечал.
Мне не нужно питаться шляпами чтобы высказывать своё мнение...
Artisan, сюда под воздействием наркотиков нельзя заходит - банят.
Какую шляпу, дурик?
И почему? Потому что ты не знаешь школьного курса в объеме 10-го класса?
Artisan, суть первого поста темы - этика, а не юридические аспекты вопроса.
Далее дискутировать не планирую, доброй ночи
Artisan, я же пока так в-е-е-е-ежливо просил не офтопить тему...
С уважением,
Виктор
UZPN, так я с вами и не спорю. Позиция у нас, насколько я понимаю, аналогичная. :)
Вина Чубайса в гибели людей не настолько очевидна, как сейчас стараются показать. Особенно, с учетом этого:
http://lenta.ru/news/2009/10/03/secret/
Зачем вообще был этот акт сделан, да еще и заинтересованным лицом - Ростехнадзором (который сам "уполномочен осуществлять постоянный контроль за безопасностью эксплуатации и функционирования промышленных объектов"?
Я вижу одну единственную цель (вполне традиционную): показать что в аварии (и вообще во всем) виноваты не нынешние власти страны, а либералы и либеральные идеи в экономике.
Расследование курировал Сечин. У него давние счеты с Чубайсом и его людьми в правительстве - Кудриным и Ко. Группировки у них разные.
Я сам точно не знаю почему, но я с самого начала был уверен что его никто не тронет. Опять же не могу объяснить почему, но он мне кажется очень влиятельным и более могущественным чем принято считать.
Так и есть на самом деле.
Принято считать, что Чубайс является "смотрящим" за правительством России со стороны США. Мол, этим и объясняется его удивительное политическое долгожительство, непотопляемость. Так это, или нет, можно только гадать. Но еще во времена Клинтона Конгресс было вздумал устроить слушания по расходованию ЦРУ средств на организацию приватизации в России и допущенные при этом серьезные нарушения американского законодательства. Клинтон эти слушания на корню пресек, сославшись на соображения "национальной бузопасности". Но еще до того, как лавочку прикрыли, администрация подтвердила, что деньги в Россию выделялись конкретно "под Чубайса".
Так что, может быть, и нет дыма без огня. А поскольку политические позиции США в мире из-за кризиса сейчас сильно пошатнулись (решения, принятые на саммите 20-ки тому подтверждение), возможно силовики в правительстве, лидером которых является Сечин, решили воспользоваться моментом и стряхнуть ненавистного Чубайса. Если время пришло.
Такое предположение тоже может иметь право на существование, отчего нет?
С уважением,
Виктор
Так уже давно решили вроде, что во всем виноват Чубайс. Зачем было опять комиссию собирать?
Если бы на месте нескольких частных компаний осталась одна огромная гос компания, то ситуация в энергетике лучше не была бы.
Напомню, что в публкациях СМИ последних недель проскакивала, в частности, такая информация, как:
- основынм акционером Саяно-Шушенской ГЭС я вляется государство ("Известия" и др.)
- года три назад Саяно-Шушенскую ГЭС проверяла счетная палата, и ее выводы о состоянии дел на станции были разгромными - надо останавливать и капитально ремонтировать ("Комсомолка" и др.)
Если государство основной акционер, и если государство в лице чиновников проигнорировало выводы Счетной палаты, эти чиновники, как минимум, несут точно такую же ответственность за гибель людей и разрушение станции, как и все остальные виновники, перечисленные в докладе.
Чубайс в 2000 году поставил свою подпись, когда станцию после капремонта принимала госкомиссия. Было дело. Но после ремонта злополучный второй агрегат более-менее нормально, без сбоев, проработал пять лет. Сильно проблемным он стал после следующего крупного ремонта, где-то с 2006 года.
Так что вина Чубайса, как мне кажется, все же весьма относительна. Вряд ли он в то время имел возможность не подписать тот документ. По крайней мере, есть много других более виноватых. Чья безалаберность и безответственность в самые последние годы, месяцы, недели и дни и стали непосредственной причиной трагедии.
ИМХО.
С уважением,
Виктор