funsad

Рейтинг
116
Регистрация
15.11.2000

Я тоже с этим столкнулся сегодня. Выглядит как выделение ключевых слов в аннотации сайта цветом #a00000. По запросам:

Это все разные сайты, часть из которых наверняка не платила Яндексу. У всех страница, проиндексированная Яндексом, отличается от текущего содержания.

Мои предположения: Яндекс тестирует новый вид рекламы. Когда-то я предлагал им ввести оплату за расцвечивание ссылки (т.е. не воздействие на результаты, а только расцвечивание), которая находится в поиске. В выдаче не более одной цветастой ссылки. Яндекс придумал еще лучше: выделять цветом не все, а только ключевые слова -- это смотрится менее ангажированно.

Если предположения верные, сколько может стоить такая услуга? Вид рекламы новый, из поисковой выдачи явно выделяется один сайт (имидж), плюс кликабельность будет выше. В то же время, число показов будет намного меньше, чем при контекстной рекламе по нужным словам -- оно пропорционально трафику сайта. Логично, чтобы цена зависела от величины сайта или его трафика. На введение покликовой оплаты Яндекс не пойдет (по крайней мере, пока на защите его целомудренности стоит Илья Сегалович :)) -- получится слишком похоже на "Бегун". Вводить сложные тарифные сетки в зависимости от размера сайта вряд ли будет (сложно считать, легко манипулировать). Что получаем? Если реклама будет введена, Яндекс скажет: это делает сайт заметней, улучшает имидж, и потому мы просим фиксированную сумму $N в месяц за такую услугу. Сколько именно? Нужно помнить, что больше одного цветного сайта в выдаче не появится. Аукцион выстраивать не в стиле Яндекса, т.е. все будут показываться по очереди, и значит, сумму сильно завышать нельзя. Думаю, она будет около $300-500 в месяц.

С уважением,

Александр Садовский.

Как писал 7even
В месяц от полутора-двух до пяти-семи тысяч евро, вряд ли больше? Столько зарабатывают компании? Но это же мало! Да и 300 евро в месяц для оптимизатора-одиночки. :(

Любопытно, а как выглядит промоутерский бизнес со стороны? Вот вы называете какие-то суммы маленькими, какие-то считаете достаточными. Наверное, вы в уме составили если не бизнес план, то хотя бы статьи доходов и затрат, а также прикинули поток клиентов? И что у вас получилось?

С уважением,

Александр Садовский.

Как писал Alexxxy
как лучше их использовать, может быть какие-то хитрости, которые сразу просечь невозможно (особенно Яндекс Директ)?

Насчет "Бегуна" -- советую читать их рассылку, в ней часто проходят полезные советы. Все хитрости строятся вокруг способов уменьшить ставки, либо поднять эффективность объявлений.

Что касается Яндекс-Директа, то стоимость показов остается всегда неизменной, поэтому хитростями можно только поднять CTR и коэффициент конверсии (OCR), т.е. увеличить возврат вложений от рекламы. Я недавно завершил статью о контекстной рекламе (с упором на Директ), как только она будет опубликована, я кину ссылку. Конечно, в ней не удалось рассказать и половины того, что хотелось (и так статья получилась более 30 килобайт), но на ваш вопрос ответ в ней есть.

С уважением,

Александр Садовский.

Как писал Nita
Поздравляю конечно, но на новой должности у тебя совсем времени мало будет...

Nita, Cossak -- для личной переписки есть раздел "Самое разное", система личных сообщений на форуме, e-mail и ICQ. Подобная переписка между вами встречается не в первый раз, и дальше пойдут замечания.

Когда у читателей мало времени, они читают только обновившиеся треды, интересные им, но зачем в обсуждении рассылки Грея кому-то читать про то, что Nita считает, что у Cossack на новой должности будет мало времени? Избавьте, пожалуйста, все разделы, кроме "Самого разного", от такой переписки.

Относится ко всем. Цените чужое время и не понижайте качество форума.

С уважением,

Александр Садовский.

Как писал Nicon
Да вы что? Последние три месяца такие картины наблюдаю. Такие издевательства творятся с сайтами, которые серьезно продвигаются.

Сильные колебания я не отрицаю, но по многим темам я наблюдаю 1-2 сайта, которые всегда стабильно находятся на первой странице. К чему бы это? В продажность Яндекса я не верю.

С уважением,

Александр Садовский.

Как писал euhenio
-появление новичков непредсказуемо...

Но не могут же появиться 10 новичков в одной теме в течение месяца? Значит, сдвиг будет на 1-2 позиции.

-Ты не имеешь в виду, что это Рамблер-ассоциации

Нет, статистику Рамблера по частотам запросов. Например, фамилию "Трофименко" спрашивали 27 раз за апрель (для сравнения: в Яндексе 124 раза). :)

С уважением,

Александр Садовский.

Как писал Ashmanov
Крошки, не ссорьтесь!

Значит ли эта фраза, что Игорь Ашманов теперь так велик, что все остальные -- просто крошки? :)

С уважением,

Александр Садовский.

Как писал Антон Николаев
Ваше мнение по поводу методики выссказано вполне определенно, и мне кажется, что обсуждение самой методики далее малопродуктивно.

Проблемы потому и возникли, что приведенное описание методики слишком схематично. Если бы в ней были указаны принципы отбора запросов, границы их отбора, сопоставленные целям и задачам методики, многие вопросы бы не появились.

Когда будем все иметь "объективные данные" - ничего не будем прогнозировать.

Знание статистики Рамблера и Апорта воздействует только на шаг 2 методики, все остальное остается неизменным.

Для нас аксиомой является участие Заказчика, как субъекта отбора интересующих его запросов из предложенного списка. Судя по Вашим выссказываниям, для Вас - нет.

На мой взгляд, это не лучший подход. Заказчика нужно спрашивать не о запросах, а о том, оказывает ту или иную услугу его компания, продает ли этот товар. Откуда ему знать, сколько пользователей по запросу "3310" спрашивают "nokia 3310", сколько "xerox 3310", а сколько "газ 3310"? Разве заказчик выберет для продвижения сайта запрос "купить мобилу"? Он не хочет видеть слово "мобила" в тексте своего сайте, но он может не знать про ссылочное ранжирование, может не помнить доклад Ряйкконена на конференции и т.д. Неужели заказчик догадается, что в голове у пользователей "автосервисное оборудование" и "гаражное оборудование" -- одно и то же? Заказчик тоже мыслит штампами. Промоутер должен мыслить оригинально.

В данном исследовании были взяты наиболее частые запросы.

Частые -- это как? Кому и раз в год достаточно, а кому и пять раз в день мало.

Я согласен, что при таком подходе мы получим много разных субъективных мнений по составу списка запросов, характеризующих целевую аудиторию по теме "автомобили, покупка и продажа". И не вижу в этом проблемы.

Разве можно выявить лидера, если из анализа упущено 80% спроса?

у Вас нет оснований скрывать Вашу методику. Уверен, все здесь с удовольствием ознакомятся.

Частично я ее опишу в статье, которая будет готова на днях. Остальное позже -- мне не жалко поделиться, просто совершенно не хватает времени на подобную работу.

С уважением,

Александр Садовский.

Как писал euhenio
Саша, ведь ситуация ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЖЕТ ПОМЕНЯТЬСЯ ЗА ПАРУ ДНЕЙ. Просто из-за алгоритмов СЕ. Или из-за появления новых игроков.

Поисковики в ближайшем будущем вряд ли обретут искусственный интеллект, в остальных случаях мы имеем набор критериев, по которым измеряют релевантность (частота слов запроса в тексте; количество и вес ссылок; наличие слов запроса в заголовке; и т.д.) Если сайт выскочил не случайно, а действительно серьезно продвигался, то ни один поисковик не сможет существенно поколебать его позиции за короткий промежуток времени изменением алгоритма. Даже если он перестанет учитывать ссылки, останется текст страницы; перестанет учитывать текст -- останутся заголовки и т.д. Резко и бесповоротно менять все критерии релевантности никто не будет, иначе резко снизится качество поиска.

-почему скриптом, докажи пожалуйста.

Я уже приводил аргументы за мою версию:

1) такой запрос задается только в Яндексе, а в Рамблере и Апорте его нет;

2) запрос выглядит неестественно -- во-первых, в нем не согласуются падежи (если бы это был образ мышления пользователей, то основное ключевое слово задавали бы в именительном падеже, а не винительном), во-вторых, слишком много слов -- так не мыслит массовый пользователь;

3) на данный запрос нет никакого разумного ответа в выдаче поисковика; следовательно, либо он появился недавно либо не представляет интереса для продавцов автомобилей.

Твоя таблица заставила меня задуматься, и я изучил вопрос более тщательно, и нашел источник этих запросов. Истина оказалась посередине: это нормальные пользователи, но запрос сгенерирован искусственно, и для исследования "Альт-Медии", как я и предполагал, бесполезен.

Когда пользователь задает запрос "продажа автомобилей", Яндекс предлагает ему переформулировать запрос (в частности, поискать в объявлениях о продаже). Когда пользователь нажимает на эту ссылку, статистика Яндекса и регистрирует запрос "автомобилей продам продажа предлагаю предложение". На самом деле запрос выглядит так: автомобилей &/(-5 3) (продам | продажа | предлагаю | предложение). Кто знает язык запросов Яндекса, легко увидит, что это совершенно разные запросы, а кто не знает, сравните: результаты 1 и результаты 2.

-Саша, откуда известно это? Про Рамблер и Апорт?

Из статистики запросов Рамблера и Апорта.

Вот уж широкая тема:
Всего запросов: 1524964
рефераты 484719
банк рефератов 47863
рефераты по истории 8539
30% однословных запросов.

Женя, во-первых, ты привел статистику по одному слову, а не составил семантическое ядро по теме. "Рефераты" -- 1524964, "диплом" -- 90424, "курсовые" -- 284931, "сочинение" -- 250333, "лабораторные" -- 15079, "доклад" -- 98116, "контрольная" -- 34062, это не считая сотен шедевров вроде "рефират" (6784), "курсовик" (9543) и пр. Уже при беглом изучении темы получаем долю в 20%.

Во-вторых, обобщение -- вещь неблагодарная. Действительно, по запросу "рефераты" вряд ли выйдем на 5%, скорее всего, доля запроса будет 12-15%. Это исключение (я считаю его исключением) связано с тем, что данное слово знаменует собой целую тему. Всем ясно, что делает человек, когда он говорит, что "ищет рефераты". Причем тема эта такая, что востребована она... как бы это покорректней выразиться... среди интеллектуально неподкованных личностей, которые мыслят более однотипно, чем средний человек. Скажем, по запросу "голые девки" первый запрос забирает и вовсе 65% спроса. Но это не значит, что покупающие автомобиль люди мыслят так же.

С уважением,

Александр Садовский.

Как писал Mauser
Лично я бы на рассылку новостей не подписался. А на расстрел сайтов - вполне.

Рассылка с анализом сайтов, думаю, обречена на прозябание. Если рассылка будет содержать конкретные советы, как выйти на первые места в поисковиках, через 3-5 выпусков они начнут повторяться. Любой эксперт изложит свои знания за несколько "экзекуций", и до тех пор, пока алгоритмы поисковиков не изменятся, платить за рассылку станет невыгодно. Если эксперт будет что-то умалчивать (по рекомендациям нельзя достичь первых мест в разумные сроки), то смысл рассылки тем более отсутствует.

Поэтому я считаю целесообразным создавать такую рассылку, только если все подписчики будут вносить плату за год или два -- за такой срок есть шансы дождаться серьезных изменений в поисковиках. Кто из участников форума готов сразу выложить 400-700 долларов?

Рассылка новостей предназначена для промоутеров, а не для тех, чья работа косвенно касается поисковиков. Для них пять долларов сэкономят массу времени, а 95% "экзекуций" не принесут никакой новой информации.

С уважением,

Александр Садовский.

Всего: 1505