funsad

Рейтинг
116
Регистрация
15.11.2000

Originally posted by Gray:
Народ, как серьезно раскрутить этот форум? Не то, чтоб мне вас как собеседников не хватало, но, чувствую, есть где-то аудитория, неохваченная нашим форумом. Может, поможете привлечь?

Советую прорекламироваться на дискуссионном листе @banners. Естестенно, не спамя, а подогнав ссылку под какую-то из обсуждаемых тем. На этом листе общаются почти все монстры рунета: Носик, Клименко (list.ru), Себрант, Готовцев, Петровский ("Манифест"), Делицын, Экслер, Шпагина (ж-л "Эксперт"), Форис (неприятная личность), Травин и др.

Originally posted by Blick:
Например, Zeus Travel (есть такая туристическая контора, которая даже по ТВ свою рекламу крутила) прописывала в своих мета-полях слова секс, порно и т.д. при этом они не использовали дорвеев и пихали невидимый текст прямо на сраницу... позор... счастье, что сейчас они от этого отказались

Самое интересное, что эффективность doorway, не совпадающих с темой сайта, минимальна. Передо мной сейчас открыта статистика моего сайта по ключевым словам, использовавшимся для попадания на страницу через поисковики. Из top-20 запросов по числу просмотренных страниц и проведенному на сайте времени только три запроса не полностью соответствуют теме сайта (им удовлетворяют 1-2 страницы). Вот и думайте, стоит ли привлекать таких посетителей.

Конечно, можно надеяться "пустить по кругу" трафик, но если сайт узкоспециализированный, то попытки зарабатывать на рекламе для таких полуслучайных посетителей, скорее всего, провалятся.

До недавнего времени мой сайт входил в top-10 по слову "задница" (у меня есть шуточная картинка "Когда все женщины до задницы"). И что с того? В среднем такой посетитель просматривал одну страницу сайта и больше не возвращался. Лучше пусть мой сайт посещают 100 человек, но которые будут активно интресоваться содержанием, чем 10000, которые зайдут раз в месяц случайно.

Originally posted by Gray:
Видите ли, ребята, здесь есть одно но. Первые номера в Альтависте зачастую действительно такие первые во многом за счет линков на них. А для тыренной страницы такого количества линков не будет. Соответственно, и успеха то же.

На это можно взглянуть с другой стороны. Если запрос популярный, можно гарантировать, что я буду не первым web-мастером, оптимизирующим страницу. Следовательно, релевантных (с точки зрения поисковика) страниц в базе будет содержаться немало, и если какие-то из них будут не на первом месте, то, в основном, из-за Link Popularity. После этого можно сделать вывод, что первая страница в top-10, на которую число ссылок заметно меньше, чем у других, и есть близкий к оптимальному вариант для подмены.

Естественно "лобовой" метод подбора страниц для клоакинга будет работать только для популярных запросов, так как на редкие запросы может вообще не быть оптимизированных страниц.

Я хочу также заметить, что вне собственно текста страницы на релевантность (кроме уже обсуждавшегося LP) влияет немало других факторов:

1) новизна страницы -- чем дольше существует, тем релевантней;

2) число переходов пользователей по этой ссылке;

3) в Апорте, например, на релевантность страницы влияет и текст ссылок, которые указывают на данную страницу;

и т.д.

Резюме: создание "идеальной" страницы практически нереально, если менять только текст страницы, что ограничивает применение метода маскировки (он же "клоакинг") только средне- и малопопулярными запросами, где объективно оценить активность пользователей или число ссылок на сайт довольно трудно, т.к. слишком велика погрешность из-за случайностей.

Originally posted by Kon:
Интересно, как AV считает? То есть так же как Google или нет, и на сколько весома популярность сайта на тебя ссылающегося?

Количество ссылок на сайт влияет не только на рейтинг, но и на возможность индексации в целом. У меня есть интересный график, показывающий вероятность индексации разными поисковиками в зависимости от того, сколько ссылок стоит на данный сайт. Так, если на сайт нет ни одной ссылки, вероятность индексации меньше 0,1. При наличии хоть одной ссылки она выростает до 0,12...0,3, в зависимости от поисковика. Когда число ссылок увеличивается до 21..100, то вероятность индексации составляет около 0,7 для всех поисковиков, только у Nothern Light примерно 0,9 да у Infoseek -- 0,85.

Originally posted by Kon:
Я в клоаках не спец и не совсем понимаю некоторые вопросы. Как я понял, клоаки просто подсовывают роботу одну страницу (оптимизированную), а серферу другую (обычную). По идее подсовывается тот же дорвей, ну разве что без ссылки для перехода и некоторых мелких моментов. Меня все пытаются убедить, что на первых местах по популярным запросам находятся именно клоаки, хотя я тут специально полазил и посмотрел и во многих ответах на запрос в титуле и дескрипшине даже нет ключевых слов и все такое. То есть где же тут оптимизация? Ведь поисковик по идее именно из нее титул и дескрипшн выводят и из этих же данных считают релевантность. Проясните ситуевину

Скажи, зачем оптимизировать прочность двери, если ты знаешь, как вскрыть замок за 3 секунды? Так и с клоаками: не нужно подставлять поисковику никаких doorway. Просто выдавай ему ту страницу, которая занимает первую-вторую строчку по интересующему тебя запросу. Она может содержать ключевые слова в заголовке, может не содержать, это неважно, главное, что алгоритмы поисковика выбрасывают ее на первое место.

Самое забавное и обидное, что я сам придумал метод клоак в начале этого года, и только сегодня обнаружил, что эта идея уже активно эксплуатируется. Вот что я писал в феврале в e-mail переписке:

=== Cut ===

Пока писал Вам письмо, я придумал отличный метод - чур не разглашать другим. Это метод паразитирования. Как это? Усыпляете совесть, слово в слово копируете содержание самой первой страницы из результатов поиска, вдумчиво (чтобы не повредить рейтингу) корректируя лишь заголовок и первый абзац. Говорите поисковику индексировать, а когда индексация сделана, меняете содержание страницы на требуемое. Так как переиндексации не так уж часты (даже у оперативного российского Яндекса они занимают 2-3 недели), то до следующей перерегистрации вы будете в Top-10 с большой вероятностью. НО! Если Вы совесть случайно усыпили окончательно, а хостинг у Вас платный, пишите скромную программку, которая продолжает выдавать поисковикам ту самую "лжестраницу", в то время как пользователи видят истинное содержание. Я исхожу из предположения, что раз счетчикам удается игнорировать запросы поисковиков, значит их легко отличить. Более того, почти наверняка можно отличить по запросам разные поисковики, выдавая каждому свою "top-1"-страницу.

=== Cut ===

Всего: 1505