Тимон

Тимон
Рейтинг
74
Регистрация
08.06.2007
Елистратов:
пертинентность для этого запроса отличная. блин вот даже пояснять уже лень почему..

Ну не знаю, я лично не могу залезть в голову человеку, который набирает запрос "карты Харькова". Тут только соц. опрос поможет. Ну или можно посчитать показатель отказов - сколько пользователей из пришедших по запросу быстро ушло.

Если много, то сайт топикстартера не удовлетворяет информационную потребность пользователя в общем случае. Но при этом остается релевантным с т.зр. Яндекса

Предлагаю не путать релевантность и пертинентность - соответствие пользовательского запроса и выдачи и соответствие пользовательской информационной потребности и выдачи.

По теме - у меня есть свой блог о фотографии (в личке есть ссылка). Замечаю постепенное увеличение количества переходов по группе запросов. Возможно, это связано как раз с тем, что сайт постепенно набирает виц/траст, хотя я не уверен в этом, слишком уж маленькие цифры, чтобы делать предположения. Резкий переход заметил только после "находки".

Прикол, кстати - блог занимает шестое место по запросу "интересные сайты" (спрос 17275). По запросу не продвигаюсь и текст не оптимизированный. Страница в выдаче посвящена самым интересным русскоязычным сайтам о фотографии. Релевантна? почему бы и нет!

Возможно тут вмешивается какой-нть алгоритм, который пытается разнообразить выдачу, хз.

pavel419:
а как эти два запроса понять?
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA
5 место

но при поиске по сайту сайт вообще НПС
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA&pag=u&surl=oknakomforta.ru&&d0fdf0e3bd5437a691468a4ab2941252

чудеса. а в обычном поиске об этом не сказано...

Собственно, тоже иллюстрация гипотезы о различном алгоритме расчета релевантности в основном поиске и поиске по сайту.


выходит, теперь у сайтов не имеющих точного вхождения запроса шансов в топ попасть больше?

При определенных обстоятельствах - да. Если раньше ссылки "купить окна" работали только для запроса "купить окна", то теперь они работают и на запрос "покупка окон". Вопрос только как?

...кажется, я с вами соглашусь, Сергей.

покупка окон - 3-е место, сайт www.skufey.ru

Жмем "еще с сайта" - "Искомая комбинация слов нигде не встречается"

Получается, что при простом запросе, когда подсвечиваются однокореные слова, они еще и учитываются при ранжировании (иначе бы www.skufey.ru не вылез), уж по крайней мере, текстовом ранжировании. Хотя, скорее всего и ссылочном тоже.

wolf:
Нет.

Предложения - то, на что Яндекс делит текст согласно своим представлениям о конце предложения.
Пассажи - то, что называется Lexical Spans здесь: http://reference.kfupm.edu.sa/content/r/e/relevance_weighting_using_distance_betwe_205004.pdf

В моем понимании, вхождения - это как раз различного вида lexical spans

Ладно, не будем спорить... Лучше пойду изучу данный документ, а то учет словопозиций у нас не совсем корректный ☝

wolf:
А пассажи в понимании Яндекса запросозависимы и строятся на основании контекстных ограничений, заданных колдунщиком.

....помню пропустил топик про запросозависимость пассажей, но потом вроде понял, кто что имел в виду.

Я лично оперирую терминологией:

предложение - то, что в русском языке

пассаж - то, на что Яндекс делит текст тегами-разделителями и всякими ._СБольшойБуквы

вхождения - те фрагменты текста, который содержат ключевые слова, учитываемые при расчете релевантности в рамках заданных контекстных ограничений. Вхождения, ест-но, могут пересекаться.

Хм... Продолжаем :)))

Задаю запрос покупка &/(-64 64) телефон

В выдаче - ни одного подсвеченного слова "купить"

Если задать без к.о. - ситуация обычная, т.е. "купить" подсвечивается. И так по ряду запросов.

Гипотез несколько, и как мне кажется, проверить одними запросами не получится - надо с сайтами экспериментировать.

Как вариант - при задаче простого запроса может быть какая-нть хитрая переколдовка и идет учет однокоренных слов; при явной задаче запроса, с к.о. - хитрая переколдовка не работает и однокоренные не учитываются

Как второй вариант - однокоренные слова не учитываются в текстовом ранжировании, но учитываются при формировании сниппета. Это противоречит вашему утверждению, которое я лично опровергнуть не могу.

И как всегда - это может быть банальный глюк Яндекса и скоро все станет на свои места и проясниться

wolf:
Дык, они не только подсвечиваются в сниппетах, но и явно участвуют в ранжировании

В ранжировании текстовом или ранжировании пассажей для формирования сниппета?

Просто, почему тогда при поиске "по сайту" другая ситуация?

И вот такая ситуация

Запрос - "покупка телефона", 4 место, сайт www.myvertu.ru. Сниппет:

Проверку фирменных документов, выданных при покупке Верту; Вы можете быть абсолютно уверены в подлинности телефонов Vertu, купленных в
нашем магазине. Мы индивидуально
подходим к работе с каждым клиентом и готовы обсуждать индивидуальные условия покупки, обмена и
обратного выкупа телефона Vertu.

При поиске по сайту - сниппет другой

И далее - при поиске по сайту запросом покупка &/(1 4) магазин - ничего найдено.

Теоретически, если бы однокоренные слова участвовали в ранжировании, то кусок текста купленных в нашем магазине был бы найден по запросу покупка &/(1 4) магазин

-------------

П.с.

По запросу http://yandex.ru/yandsearch?p=2&surl=myvertu.ru&surl_manually=true&text=%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%26%2F(1%204)%20%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD

в сниппетах вылезает фраза "Купить Vertu". Не понимаю 😕

Хм... я заметил интересное явления по этому поводу.

Если в основном поиске задать запрос, то в сниппетах у нас подсветятся однокоренные слова

Если же использовать поиск "по сайту", то в сниппетах однокоренные слова перестанут подсвечиваться.

При все при этом, однокоренные слова не участвуют в ранжировании (пробовал поиск по документу, используя контекстные ограничения)

Короче, со сниппетами мудрят ребята жестоко.

-------------------

Это мое мнение. Проверял руками, много данных не собрал.

Кто может подтвердить или опровергнуть?

Goword:
Проблема в том, что в первом или в последнем пассаже, бывает трудно найти слово, уникальное для данной страницы (не встречающееся больше на сайте)..

А зачем уникальное слово нужно?

Допустим, у нас есть слово1 которое встречается в пассажах 1, 55, 67 и слово2, которое встречается в пассаже 45, 85, 155 (155-й последний пассаж). Соответственно, номера этих пассажей мы не знаем, но знаем точно, что слово1 - в первом, слово2 - в последнем.

Теперь наша задача - найти максимальное расстояние между слово1 и слово2 - это и будет как раз расстояние между слово1 и слово2, расположенных соотв. в первом и последнем пассаже. Начинать поиск можно с конструкции слово1 &&/(65536 65536) слово2, постепенно уменьшая левую границу. При ограничении слово1 &&/(154 65536) слово2 страница будет найдена.

Всего: 265