Тимон

Тимон
Рейтинг
74
Регистрация
08.06.2007
Абрашка:
естественно, сейчас действует модуль подавления спама, основанный на функции от популярности слов(слова) на странице

корень ли это? точно сказать сейчас врядли кто-то может, мои страницы сделанные, вроде бы, по канонам теории Миныча показывают, то зависимость примерна та же и осталась (то есть, четко видно, что производная некой функции спамности уменьшается, например, при повышении кол-ва самого популярного слова, а большего мне и не надо, т.к. лично для меня практически важен лишь вид функции)

угу, сенькс.

Я тоже думаю, что корень там простой или кубический - неважно. Главное, чтобы наоборот - не квадрат какой-нибудь был.

И ведь вся проблема проверки в том, что при сравнивании экспериментальных страниц между собой, мы оперируем рангами, которые как раз не позволяют отследить вид функции, а только лишь вид ее производной можно посмотреть.

Абрашка:
это с чего вдруг?

Не вяжется, потому как раньше при достижении страничкой определенного порога "тошнотности", накладывались небольшие санкции. Поэтому большие, "тошнотные", тексты как-то неособо рулили.

Но это лишь субъективное,ничем не проверенное, мнение. Может и не было ничего такого. Но "тошнота" раньше точно была и учитывалась. Вопрос, осталось ли все как прежде или нет?

Тимон добавил 19.12.2008 в 10:46

Webexpert:
Если говорить про то, стоит ли оптимизировать контент с нужными ключевыми словами, то это работает на 100%. Важно не переборщить. Конечно можно увеличить плотность ключевых слов, тогда необходимо увеличивать объём контента.

Раньше плотность была как-то пофиг Яндексу, он "тошноту" считал и по ней фактически нормировал текстовую релевантность.

Абрашка:



что значит "работает"?

Скажем так, "учитывается ли тошнота при расчете текстовой релеватности?"

Webexpert:
В моей практике довольно много успешных проектов, каждый раз я наполнял сайт хорошим контентом + внутренняя оптимизация, особо за плотностью ключевых слов я не гнался, но 1-2 раза включал точные повторения (переоптимизация тоже возможна, поэтому я придерживался грани, должно быть удобно для людей) в текст страницы. Далее работал над качественной ссылочной массой.

Не, в принципе, при увеличении размера контента его релеватность увеличивается быстрее, чем увеличивается "тошнота" текста (при условии, что самое частотное слово - ключевое, а не предлог какой-нибудь). Так что текст можно увеличивать, "тошнота" не навредит

----------

Важнее вопрос - работает ли сейчас "тошнота"?

aalexeev:
ИМХО данный конкретный пример не совсем нагляден, так как "дешево" - слово уточнение, вроде стандартных "скачать", "купить"... Т.е. весь запрос разбит на основной пассаж "пластиковые окна" + слово-уточнение "дешево", к релевантности которого по тексту документа будут снижены требования. Грубо говоря вверх поставят релевантный текст про пластиковые окна с единственным упоминанием дешевых цен).
Мне кажется предпочтение будет отдано 1 варианту.

ну допустим там будет слово "установка", или "Москва", или "дилер" - не важно. Важно, как будет в случае, если:

изначально была переколдовка "слово1 & слово2 &&/(-3 3) слово3", и есть два текста по одному предожению:

"слово1 слово2 _ _ _ _ _ _ _ _ слово3" и
"слово1 _ _ _ _ _ _ _ _ слово2 слово3"

какому отдается предпочтение.

П.с. Разговор, собственно, был изначально про это, но ушел в сторону обсуждения, почему при запросе (красные лямки рюкзака) ~~ (красные && лямки && рюкзака) выдача не пустая. Поняли, что не из-за кворума, но из за чего - пока не уяснили.

Тимон добавил 02.12.2008 в 16:12

Потыркался с вводимыми вручную к.о. - ноль реакции. Если раньше Яндекс чутко отвечал на изменение к.о., то сейчас - нет.

И если раньше при изменении циферок в скобках менялись оптимальные расстояния между словами и как следствие - текстовая релевантность, но сейчас глухо как в танке.

wolf:
А чем Вам не нравится эта мысль?

Да в принципе, нормально... Только немного непривычно как-то :)

wolf:
Я бы даже сказал - не только во всем документе :)

ну можно прибавить такие экстравагантные случае типа:

сосиска ~~!!(сосиска)

когда поиск производится по названию урла.

Конечно стоит добавить и поиск в текстах ссылок на сайт.

Сергей, вы что думаете по поводу озвученного ниже вопроса

почему по запросу ремонт цены москва - сайты находятся с пометкой НПС, хотя реально содержат все слова из запроса на странице

Тимон добавил 01.12.2008 в 17:23

Кроме гипотезе о том, что текст ссылок релевантнее текста страницы, ничего в голову не приходит

nik_kent:
Возможно они учитываются примерно так как описывается в Ромипе2006, т.е. учитываются вхождения каждого слова запроса в отдельности, пар слов запроса, всех слов запроса и т.д.
Если следовать этой логике, то предпочтение опять же отдастся первому документу, потому что за пару пластиковые окна должно быть больше веса, чем за окна дешево.
Но сделать проверку в любом случае надо:)

Кстати, перечитал Ромип 2006 - в принципе, Яндекс мог взять за основу текущего текстового ранжирования аддитивную модель Ромипа 2006. Но так сразу сложно, сказать - надо проверять.

Тимон добавил 27.11.2008 в 13:25

Вот еще вопрос на засыпку - почему по запросу ремонт цены москва - сайты находятся с пометкой НПС, хотя реально содержат все слова из запроса на странице

Например,

www.remont-kvartiri.ru

www.centre-a-stroy.ru

www.forbau.ru

Если поискать с к.о. &&, то тогда сниппет нормальный

nik_kent:
Логичный ответ: потому что этот запрос колдуется не так.
Кстати обратите внимание: по этому запросу в выдаче остаются сайты на которых есть слова лямки и рюкзаки, но нет слова красный.
Работает кворум?
Если работает он, то где остальные страницы, на которых тоже есть лямки и рюкзаки, но нет слова красный?

Понятно, что не так колдуется - вопрос "как?", "что происходит?"

На счет кворума - если посчитать, учитывая старые веса слов, то лямки+рюкзак кворум проходят...

А вообще, мы чуть отклонились от темы - вопрос был в том, учитываются ли контекстные ограничения при расчете веса за словопозиции

Вопрос тогда - почему выдача не пустая по запросу (красные лямки рюкзака) ~~ (красные && лямки && рюкзака)?

кстати, при добавлении к.о. в запрос также и при добавлении +, перестают работать переходы слов, может быть как-то с этим связано, например, запускается другой колдунщик, работает другой алгоритм, хз.

купить мазда

и

купить && мазда

Всего: 265