Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
850
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, продуктовое SEO, бизнес аналитика
Прозрачное ценообразование, пошаговая отчётность, работа без посредников.

Хорошая, важная и полезная для понимания тема нам выдалась..

Barrboss #:
Дада, одна из любимых отмазок. Мы клиента привели, а вы продать не смогли. Я согласен, но при одном условии: мне привели КЛИЕНТА, а не нецелевой праздношатающийся лид, который априори не может стать клиентом. 

Смотрите, важный момент.

Пользовать (не собирающийся покупать), который набрал точный поисковый запрос и перешёл по рекламе на ваш сайт - при любой профессиональной настройке попадёт к вам. 

Важно понимать. Директолог (специалист по Директу), фактически делает только таргетирование. Но по конкретному рабочему признаку - по составу ключевого запроса. Т.е. директолог старается очистить ваш предполагаемый трафик от лиц, формирующих нерелеватные и потенциально некоммерческие запросы (тогда как Яндекс заинтересовать показывать рекламу по максимальному охвату). 

Посему, если пользователь (допустим я), набираю запрос [купить кирпич] не для того, чтобы купить, а для того, что выполнить конкурентный анализ, то директолог рекламодателя не может повлиять на моё решение. Рекламодатель всё равно заплатит за мой клик, а я всё равно не принесу деньги рекламодателю.

Поэтому нецелевой праздношатающийся лид - это довольно объёмное понятие и далеко не на все процессы способы повлиять директологи, да и  маркетологи тоже. 

Artisan #:
Правильные разработчики ПО свои изделия не продают, а позволяют использовать, в обмен на материальное вознаграждение, или другие полезности. SaaS, Software as a Service, ПО как услуга.

Занятно. Правильные разработчики кушают Saas, Software as a service.. и пр? Коммунальные оплачивают, детей растят, пожилым родителям помогают, одеваются от Saas... ?

Ваши благие высказывания хорошо в качестве принта на майке носить, но в реальной жизни они могут иметь лишь эпизодичные случаи.  

Сергей11111111 #:

Отвечу сразу ряду вопросов:

1. Почему запустил/разрешил/дал добро, если видел что кампанию сделана хуже? Отвечаю: так настоял клиент, я его сразу честно предупредил, но он решил поверить в соловьиную трель СПЕЦА из яндекса.

Внимание, тонкий момент.

Клиент предупредил, чтобы вы вообще не включались в работу в период действия РК от Яндекса? Он попросил вас не наблюдать за ситуацией и вообще не участвовать? Если так, то значит он вообще с вами закончил сотрудничество. А если не так, то скорее всего вы вовремя не довели до него рабочую информацию.

Ведь принять настройку от Яндекса - это одна сторона вопроса, а вести мониторинг результатов новой настройки - совсем другая.


Сергей11111111 #:
2. Что ж за бизнес такой/почему ушел клиент раз все устраивало и тд? Клиент не ушел совсем от меня, он ушел именно из Контекста, т.е. отказался от части услуг. Его бизнесу хер знает сколько лет, 5 лет я работал с ним конкретно по контексту и плюс еще услуги всякие. Контекст отвалился, остальное осталось.

Тогда очевидно, что если он не выбирает варианта вернуться к вашим настройкам и продолжить работу, значит всё-таки ваш вариант его тоже не устраивал. 

Целесообразность вернуть эффективную компанию лежит на поверхности. Поэтому наверняка клиент принял решение исходя из теоремы Эскобара.


Сергей11111111 #:
3. У клиента производство товаров, я ему много раз сам различные сервисы типа Озон и тд, но с этим есть ряд сложностей ввиду особенностей производства и товаров. 70% это изделия "под заказ". Работает относительно хорошо Авито.

Возможно тогда вам и нужно продолжать более плотно заниматься именно этим рекламным каналом.

Mik Foxi #:
с разработчиками ПО проще, четкое ТЗ, что от софта требуется, можно четко очертить и проверить результат. И разработчик четко может дать гарантию, что софт будет работать строго по ТЗ, а если не будет, до допилит чтоб работало как задумано.

Формально на уровне ТЗ - да, но на уровне реальной практики, куда примешивается фактический пользовательский опыт (и пользовательские незнания/бестолковость), неявная практическая несовместимость ПО работающего на стороне пользователя, а также прочие технические и конфигурационные особенности железа и ОС.

Так вот мнение пользователя будет определяться не тем, насколько корректно разработчик выполнить свои задачи по ТЗ, он будет всегда иметь ввиду свой практический результат. И здесь, как оказывается, есть тоже факторы влияющие на итоговый результат. 

Twoihozain #:
Прям кинематография какая-то

Вам кажется нереалистичным, что и заказчик, и подрядчик могу совместно успешно решать сложносоставные рекламные задачи?

В больших серьёзных проектах это именно так и происходит.

Приношу извинения за то, что отвечаю с задержкой, отсутствовал..

MrGray #:
Вот так мы после долгих и длительных рассуждений и вернулись к исходной точке - никак не проверить исполнителя заранее.

В строгом понимании - да. Как не проверить заранее дизайнера, программиста, копирайтера и любого другого специалиста и исполнителя, потому что как он справится с вашей конкретной задачей - заранее неизвестно.

Заранее неизвестно не подведет ли адвокат, заранее неизвестно вылечит ли врач, заранее неизвестно - понравится ли вам пончик, который вы будете есть, хотя со стороны на магазинной полке он вроде бы вполне себе ничего.


MrGray #:
От слова "совсем".

Здесь не соглашусь. Есть варианты. 

Варианты как правило связаны с долевой оплатой и короткими интервалами проверки. Конечно не все исполнители готовы предоставить такие условия, но их действительно можно найти и такая практика есть.

Даже если прикинуть вариант, что вы привлекаете сотрудника в штат и определяете ему з/п, то пока он не начнёт работу, вы все равно заранее не сможете знать, как он в комплексе справится с комплексом ваших задач в конкретных ваших обстоятельствах.

Но при расчёте з/п вы все равно рассчитаете ему все рабочие дни, в которых он вероятно и не будет эффективным в своих решениях и действиях.


MrGray #:

Вот так мы после долгих и длительных рассуждений и вернулись к исходной точке - никак не проверить исполнителя заранее.

От слова "совсем".

Именно та ситуация, о которой писал Barrboss изначально -результата нет, бюджет слит, исполнитель перестаёт выходить на связь, ищите нового.

Да, нередко такое бывает. Но мы же завели это обсуждение не ради того, чтобы развестись ярлыки и кого-то конкретно обвинить, мы ищем возможности как в принципе можно решать подобные рабочие ситуации.

Barrboss #:
Общался. Это обычно гуру-директологи, которых полно в РСЯ или в поиске выскакивает типа "частный директолог Вассисуалий такой-то, куча сертификатов и 44 года опыта с пелёнок".

Все мы во многом опираемся на стереотипное мышление. "Частный", "директолог", "куча сертификатов", "зрелый", "большой опыт" - это маркеры на которые потребитель данной услуги реагирует. В каждой сфере они свои.

Когда мы видим, мы по ним ориентируемся, эмоционально убеждаем себя в возможности не ошибиться и не потратить свои деньги зря. Но в действительности эти характеристики ничего не гарантируют кроме того, что в общем и в среднем человек поймет вашу задачу и будет выполнять какие-то свои проф. действия. Т.е. по большому счёту это способ отличить директолога от сантехника :)

Настоящая работа начинает там, когда он доводит до вас рабочую ситуацию и объясняет решения. Что-то по ходу вы корректируете и в настройках РК, и на сайте, и в бизнесе. Когда в этой плотной связи происходит совместное преодоление возникающих проблем, то как правило и возникает необходимая рабочая инерция. Вы чётко понимаете, как, что и где возникает для вас добавочный эффект в охвате интернет аудитории.

Когда же этой вовлечённости нет, то зачастую такие ситуации и приводят к тому, что бюджеты сливаются, а на протяжении всего текущего процесса ничего не предпринималось. Это, безусловно, плохо.

Другое дело, что инициатором всех событий и рабочих требований должен быть специалист. Если он тупо молчит и просто получает деньги, значит он перестал работать. И вот как раз эти моменты очень важно отмечать.

Плохо работать может и зрелый опытный частник, если ему уже не хочется/не выгодно/некогда и ему легче сказать - "не хотите, как хотите", чем бороться за чистоту вашего трафика, конверсии и кваллиды. Возможно, в этот же момент он работает на проекте, где ему лучше/удобнее/успешней и там заказчик от него в поросячьем восторге. 

Так что тут всё методом действенного анализа и специалист проявляет себя только в процессе, а не заранее. Поэтому подмечать опыт, отзывы, дипломы (если они есть) важно, но это всё второстепенно. Не более, чем признак для фильтрации и личной ротации.

Barrboss #:
Фраза как про отношения с девушкой ))) Найти своего человека. По сути да, видимо так и есть. Найти человека, который хотя бы будет добросовестно делать и не вилять в случае косяков. Уже была бы  победа. Знаю один такой случай у конкурентов.

Можно конечно с иронией к этому относится, но люди всё-таки решают. 

Также решает мотивация, вовлечённость и своевременность. Мы тут отклонились несколько от темы, но с ТС именно такой случай.

Мог TC не доводить до слива бюджета? Мог. Почему этого не сделал? А вот здесь может быть масса вариантов, в том числе по причине - не захотел ничего менять до поры до времени.

Barrboss #:
Представим что вернулись домой на следующий день и потоп, кривовкрученной китайской буксы хватило на сутки, прокладку прорвало и затопило соседей на 2 этажа, ремонта на 500 штук. Кто понесёт ответственность за неправильные действия? Имхо Вы, т.к. Вася из объявления не будь дурак пойдёт в отказ, никак не закреплены же гарантии качества работ, бумаг нет.

Конечно я, потому что я понимаю, что:

- букса куплена в магазине и сам бы я купил абсолютно такую же;

- мастер выполнил работу на моих глазах продемонстрировал, что работа выполнена добросовестно и я принял результат работы.


Barrboss #:
Вася из объявления не будь дурак пойдёт в отказ, никак не закреплены же гарантии качества работ, бумаг нет.

Вася в данном случае и не несет ответственность за функциональность буксы. Вася оказал услуг в виде замены, а последствия и обстоятельства последующей эксплуатации полностью на мне.

Barrboss #:
Верно, может найтись частник который решит вашу проблему проще, быстрее и дешевле.

Да, и такой человек редко когда находится сразу.


Barrboss #:
Но есть нюанс: мера ответственности. В Директе это слитый бюджет клиента, зачастую сотни тыс руб. Собственно тут наш камень преткновения в теме :)

А это хороший и правильный вопрос. Но вопрос этот надо поднимать своевременно, не по результату использования XXX тыс. рублей, а как я уже говорил в режиме еженедельного отчёта в срезе вопросов:

- как идёт рабочий процесс;

- какие сложности;

- какие отклонения от запрогнозированных цифры;

- какие решения для оптимизации текущей ситуации.

И когда этот диалог происходит постоянно (как минимум раз в неделю), то вы как раз видите как складывается ситуация: на что исполнитель может повлиять, а на что не может. 

Может быть и такое, что конкуренция может настолько высока, что маржинальность продаж не покрывает расходы на общую РК в Директе, тогда надо пересматривать стратегию, отказываться от дорогих запросов, использовать другие рекламные каналы.

Всего: 13859