Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
850
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, продуктовое SEO, бизнес аналитика
Прозрачное ценообразование, пошаговая отчётность, работа без посредников.
Barrboss #:
По моей, мне обещают 165 лидов не дороже 1273р за лид. Я делаю мощную поправку на допуски и считаю что если хотя бы на 50% сделают, то это уже у меня в рамках рентабельности и можно работать. 

Вы используете слово "обещают", но уже с полученным опытом надо понимать, что это прогнозы, которые могут корректироваться и изменяться в рабочем процессе.

Такова специфика. 

Можно привести пример. Допустим, вы закупили несколько сотен кг хороших азербайджанских помидоров. Хотите реализовать на местном рынке. Допустим, есть знакомые свели с директором рынка, занесли всем кому надо, оборудовали место, наняли человека, прикинули, посчитали. Задаете вопрос директору (а у него 40 лет непрерывной работы) -  по 300 рублей за кило товар в ближайшие недели уйдет. Он говорит - вах, дорогой, сейчас как раз сезон, по 320 рублей торгуют - иди со мной, проходитесь по рядам - 320, 310 (условно)... думаешь, ладно, по расчётам в принципе можно и до 280 опустить .

Начал торговлю, на радостях даже поставил 310. К вечеру - к продавцу - как торговля? Продавец - да никак 5 кг продал, мелочь.

Следующий - такая же ситуация, ещё меньше. Поставил 300 рублей. Без изменений. 

Решил сам проверить, покрутился на рынке, последил за продавцом. Вроде подходят, берут, нюхают, кладут на место - идут к другому покупателю. Несколько кг продал, но что это? А з/п сдельная продавцу, а хранение, а прочие накладные расходы?

Снова на рынок, снова разбираться - присмотрел, народ в основном берет другой сорт. А у тебя не такой, не доверяют.

Опускаешься до 280 - нужны продажи, товар залёживается, уже что-то сохнет, что-то подгнивает. Вроде лучше продажи пошли, но всё равно оборот не оправдывает ожидания. Начинаешь считать, если такими темпами продавать, то товар скорее завянет и его вообще не раскупят. Поставил 250 рублей - продажи пошли. Народ раскачался и начал брать.

Но ранние простои, недополученная прибыль и часть товара, который потерял товарный вид в купе с заниженной ценой загнал в минуса. В результат вложился, потратил кучу сил, а в результате в ноль не вышел.

Внимание вопрос - директор виноват, который сказал, что товар по 300 рублей уходит? Для вас по факту оказалось, что нет, а для кого он уходил и по 300.

Barrboss #:
Давайте разделим вопрос.

Давайте.


Barrboss #:
1. Исполнители, которые СРАЗУ обозначают что i'll do my best но гарантий нет. Тут всё по-честному.

Смотрите. Ни один вменяемый и честный исполнитель не даст гарантию, потому что результат помимо его участия зависит: 

а) от текущей конкуренции

б) от реальной картины трафика, которая сложится в результате настройки РК

в) от неприятностей в виде бот трафика, который будет тратить бюджет, но не приносить заказов

г) от фактических кондиций бизнеса, которые должны быть конкурентны с заметным для потребителя отличием

д) от адекватности заказчика, которая может перемениться 

Прояснение многих вопросов происходит именно в процессе, заранее закрыть все эти вопросы до 100% ясности невозможно.

Про гарантии льют менеджеры, для которых задача принести в компанию оплаты, а так хоть трава не расти.

Так что старайтесь общаться не с менеджерами, а напрямую с исполнителями.

Хотя справедливо надо сказать, что и менеджеры могут быть полезны, когда со всем остальным в порядке.


Barrboss #:
Исполнитель, который качественно делает свою работу и выполняет задачи, может попросить долю. Но только после того как докажет свою эффективность, иначе ему сразу откажут по понятной причине.

Эта отдельная утопическая идея, как правило не имеющая в реальности устоявшейся тенденции.

Mik Foxi #:
уже пришли к выводу что все сеошники и маркетологи мошенники? 😀

А что сюда разработчиков ПО не добавили? Они тоже нередко продают сомнительные продукты, сомнительной функциональности.

Но вообще речь о специалистах по Директу.

Barrboss #:
Директ хороший канал, но нужно правильно его готовить, или разорит.

Само собой. Многие воспринимаю его как сразу готовый инструмент, а здесь масса нюансов.

Barrboss #:
Это если знаешь. Я вот не знал и доверял, потом узнал. Было дорого. 😂

А так практически во всём. Сначала покупаешь ума, потом начинаешь соображать и искать варианты.

Небольшой личный пример. Начал гудеть кран, причём, только холодная. Как давление в кране скачет, так стоит гудеж, аж на лестничной площадке слышно и кран начинает подтекать.

Звоню в ЖЭУ, мне говорят - звоните в единую службу. Звоню туда, туда 100500 очередей, нажмите такую-то цифру, потом такую-то - в общём, коллцентр. На связи менеджер принимает заявку, подробно расспрашивает, как и что с краном - рассказываю.

Менеджер - вне зависимости от исхода вызов специалиста 700 рублей. На месте мастер скажет, что делать. Я говорю - хорошо. 

В назначенное время приходит специалист, крутит краны, я спрашиваю - "Ну, что букса износилась?", он говорит - да, надо произвести замену. Я говорю, а у вас подходящие буксы такие же есть или мне надо идти покупать? Он говорит - "А я буксы не меняю", я могу новый смеситель поставить т.е. я выполняю замену, а ремонтом я не занимаюсь!

Я говорю и сколько будет стоит кран? Он мне - обычный в районе 3 тыс. рублей, хороший - от 5 тыс. рублей.

Я говорю - отлично, чё уж мельчить, давайте сразу ремонт в ванной комнате сделаем.

Дал в зубы 700 рублей, отправил назад.

В тот же день открываю Авито, набираю сантехник, изучаю отзывы, звоню, рассказываю ситуацию. Он мне - ну, естественно, это ж фирма. Я говорю - мне нужно, чтобы вы пришли и решили вопрос адекватно, а не с фантазией.

Он говорит - присылайте фото. Я прислал, он посмотрел - сказал, знаю такой кран, по дороге к вам куплю новую буксу, цена вопроса - 1000 рублей за вызов, что-то в районе 200 рублей за буксу, 300 рублей за работу. 

Пришёл частник (сразу понятно, что всё с собой), говорит - идите сюда, - вот смотрите, купите себе вот такой вот миниатюрный разводной ключ, вот здесь откручиваете, в таком-то магазине продаётся такая-то букса, вот так вот меняете, закручиваете - готово. Сохраните старую, как со временем потечет - со старой в магазин, вполне посильная мужская задача.

Поблагодарил, отдал деньги, узнать для себя как меняется букса. Ведь живи, век учись.

Вообще никаких вопрос кроме как к себе, что наивно понадеялся на управляющую компанию.


Barrboss #:
я плюнул и ковыряюсь сам, вызывая насмешки и сарказм своими нубскими вопросами на форуме.😁

Ну, возможно для вас это именно ваш путь или вы пока не встретили того, с кем получится успешно поработать.

Barrboss #:

В ответ будет примерно следующее:

1. Надо подождать, ЯндекЗ обучается (с пафосом, типа великая сила нарастает и потом будет благодать). Месяц-два легко можно на этом протянуть, получая свои денежки за работу.

В варианте ответа "Яндекс обучается в течение двух месяцев" надо смело говорить - следующий.

А рабочие итоги подводить еженедельно.


Barrboss #:
Ни один директолог (включая пафосные студии) не согласился подписать договор с конкретными метриками достижения результата. Ни один.

Ну не совсем так. Есть форма оплаты за лиды. Понятно, что только при хороших бюджетах, но между тем такая практика точно есть. Я естественно не утверждаю, что нужно работать так и только так, но между тем в определённых рабочих условиях это может быть обоюдовыгодно.

MrGray #:
Великие гуру знают, как увеличить продажи в 100500 раз, но никому об этом не скажут)

Откуда у вас возникают такие утрированные выводы? Из эмоциональных ответов участников темы? :)


MrGray #:
И когда заказчик начинает спрашивать "где деньги, зин?", они уходят в длинные рассуждения об алгоритма яндекса и прочих невероятных превратностях судьбы.

Вопросы про деньги нужно задавать финансовому директору - это его профиль и его зона ответственности.

Специалисту по Директу нужно задавать вопросы - где трафик, где конверсии и где рост показателей от стартового нуля.

Если от месяца к месяцу там только хуже - надо принимать меры.


MrGray #:
Вот все другие - такие, а наши - не такие)

Здесь такие, так же как и везде всякие :) Главное не впадать в оценочные предубеждения.

MrGray #:
Читаю комментарии и вижу - коммерсы, которые делают бизнес, все тупые, а вот всякого рода продвигаторы, работающие на результатах труда этих коммерсов - академики.

Это вы утрируете. Далеко не все транслируют эту мысль и далеко не все считают её правильной.


MrGray #:
И ставят условия, и повышают ставки и мечтают, что это будет продолжаться вечно.

Опять-таки, вряд ли ставят. Скорее предлагают. 

Сотрудничество - это всегда обоюдный компромисс. Принуждений здесь как правило не бывает.


MrGray #:
А кто-ниьудь из академиков хотя бы пивной ларёк смог реализовать успешно?

Да и не зачем как бы.. каждый специализируется на своём.


MrGray #:
На свои личные бюджеты, не?

Бывает что на свои личные бюджеты организуют рабочие команды и ИТ студии.

Александр #:
Так может сам клиент уперся рогом: "Бесплатно же!, а ты за деньги настраиваешь!"

Саш, насколько я понял, дело не в этом, дело в том, что на заказчика вышел менеджер Яндекса и заказчик его переслал TC.


Александр #:
Сколько таких было: работает-работает, а потом перемыкает человека и начинает творить дичь, просто из-за того, что кто-то влил в уши, что можно дешевле или бесплатно.
Таким же ничего не объяснить (они перестают слушать, так как: ХАЛЯВА-БЕСПЛАТНО!), лучше наглядно продемонстрировать, сняв с себя ответственность.

Не думаю, что определяющим был мотив бесплатности. Скорее заказчик держал в голове мысль - раз Яндекс предлагают, да ещё бесплатно, то почему бы не воспользоваться - пусть мой подрядчик с этим и разбирается.

А вот то, что TC потерял контроль и заказчик в результате потерял деньги, здесь, очевидно, ошибка TC, надо было держать руку на пульсе и включаться в нарастающую проблему, а не сетовать на Яндекс. 

-= Serafim =- #:
Ну то есть никого не смущает, что клиент выбрал другого исполнители при сотрудничестве с ТСом, а также что ТС пропустил новую РК и по сути сам расписался в том, что не смог оценить правильная она или нет. Говорит, что она была составлена неверно, но он ее проверил и одобрил.

Совершенно справедливое замечание. Почему TC сидел ушами хлопал и не поставил в известность заказчика, что ситуация ухудшается - непонятно.

Фактически, приняв настройку от Яндекса, TC взял её под свою ответственность. 

Никто не мешал TC оспорить новую настройку с самого начала, обосновав её неудачное решение.

Всего: 13859