Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
850
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, продуктовое SEO, бизнес аналитика
Прозрачное ценообразование, пошаговая отчётность, работа без посредников.
Barrboss #:
Про мотивацию – лукавство.

Почему, простите, лукавство.

Мотивация работодателя - потенциально полезный труд исполнителя сейчас и на перспективу (если это нужно). Мотивация исполнителя - гарантированная оплата с возможно пролонгацией трудовых отношений.

Заказик <-> исполнитель на удалёнке - абсолютно такая же модель.


Barrboss #:
Любая, подчёркиваю, любая сео услуга сейчас строится как конвеер клиентов.

Не соглашусь. Также мне неприятно такое слышать как человеку, который много лет занимается вопросами SEO.

Не согласят с вами и мои клиенты для которых я всегда плотно погружаюсь в их бизнес веду процесс как маркетолог. Дать контакты конкретных людей? В отношении меня они вам фактически подтвердят, что вы неправы.

Я сейчас не пытаюсь себя рекламировать, я лишь доказательно и фактически объясняю, что вы неправы и вы можете получить живые доказательства своей личной предвзятости.


Barrboss #:
Благо что поток лоха ещё велик. Зубами за клиента никто не держится, поохали что не получилось и скрылись в тумане.

В вас говорит обида и негативный опыт. Есть люди, которые заинтересованы честно и добросовестно делать своё дело и здесь я говорю не только за себя. 

Возможно вы пока не сталкивались с теми, кто хочет реально вам помочь. Но как говорил ранее, найти такого человека действительно сложно.


Barrboss #:
Но на стадии переговоров дают зуб что будет такой-то результат и столько-то лидов с точностью до копейки, потому что они гуру с опытом.

Ну вот вы теперь знаете, что это не может быть правдой. Значит в следующий раз вы либо можете привести обоснования (исходя из всего то, что было написано в этой теме), либо просто не тратить на подобных исполнителей своё время и обратить внимание на тех, кто начинает с разбора более важных рабочих вопросов.


Barrboss #:
Это как девушке рассказывать сказки как будете вместе жить, растить детей и стареть, и всё ради того чтобы затащить в постель. Обещать то, что заранее знаешь что не будет и эксплуатировать ожидания второй стороны для достижения своей прибыли.

Верно. Так зачем тогда уподобляться такой девушке и быть таким же наивным? Зачем воспринимать подобную информацию за рабочий довод, а потом строить на базе этого свои выводы.

Вы понимаете, что исполнитель лукавит и набиваете себе цену, пропускайте эту информацию и внимайте более полезные доводы.   

Barrboss #:
На 1 реальный клик они выкинули 4 ботовых. А я думаю там еще треть можно смело убирать.

Оно так и есть. Если появляется бот трафик, который невозможно отсеять, он распределяет на всех участников РК, кому перепадают клики. Это явление непреодолимой силы, если конечно Яндекс не признает эти посещения бот трафиком и не вернет деньги. 

Ни директолог, ни маркетолог ничем вам не смогут помочь.

Выполняя все работы самостоятельно вы также получите ту долю бот трафика, которая будет актуальная на тот момент.

MrGray #:

Я хочу понять, есть ли реальные специалисты, готовые работать на конкретный результат, а не пылесосить клиентов на процессе.

И если они есть, то сколько реально будет стоить данная услуга

Конкретным результатом должны довольствоваться долевые участники бизнеса. Как с позиции извлечения прибыли, так и в виде финансовых потерь.

Перенести риски и условия недополученной от узких исполнителей не будет правильным. Можно конечно это организовать частично в виде оплаты базовой части и % с продаж, но это варианты доп. стимуляции, а не основное правило.

MrGray #:

А что по-вашему реально?

Ну, кроме стандартного "дайте ежемесячный бюджет 300.000, ещё 30.000 за мои услуги и я вам нагоню трафик."

Реально то, что все риски бизнеса берет на себя бизнесмен и это абсолютно нормально.

Нормально потому, что все пироги бизнеса тоже получается он.

Нормально заплатить за аренду и не задавать вопросы арендодателю не хочет ли он вместо арендной платы получать лишь по факту успехов вашего бизнеса. Вы либо начинаете свой бизнес арендуя его ресурс и используете его для вашей деятельности, либо этот ресурс займут другие.

Труд специалиста - это такой же ресурс, который вы арендуете. Арендуете на обоюдных условиях. 

Результативность этот человеческого ресурса вы можете узнать только в процессе, равно как и специалист изучая вас, оценивает насколько ему целесообразно продавать вам своё время, силы и результаты работы.

Barrboss #:
Дайте мне лид за 1-3к хотя бы по 3-5 в сутки и я расцелую директолога аки Брежнев 😂
MrGray #:

А я ещё и медалями готов буду поделиться за 3-5 реальных лидов в сутки по 1-3 к

Сегмент b2b оборудование.

Есть те, кто готов работать на результат, а не получать деньги за процесс? Пишите в личку

А что будет полезным результатом для интересов исполнителя? 

Крепкие партийные поцелуй, регалии и удовлетворённость от добросовестно проделанной работы?

Не уверен, что найдется много работников, которые готовы работать за тактильные удовольствия 😉

Александр #:
Директ сейчас невозможно даже прогнозировать, так как там засилье ботов.

Верно. Можно лишь сделать прогноз, но фактическую долю полезного трафика можно оценить лишь в процессе.


Александр #:
И еще момент: директ постоянно должен работать в тандеме с маркетологом, иначе - это будет в слепую.

И снова верно. Корректировка запросов и ставок (чем занимается директолог) малоэффективна без погружения в бизнес, а этим просто "функциональный директолог" заниматься не будет.

Barrboss #:
Ваши аргументы я понимаю. В моём случае, я хочу чтобы сеошник (директолог) привёл мне холодный звонок, 10-15 штук в день с чётким профилем клиента. Всё остальное мы сделаем сами. Они б, даже это не могут сделать.

1. Сеошник - это не директолог. Сеошник - это специалист, который работает с органическим трафиком. Директолог - с рекламой в Директе.

2. Вы ошибаетесь с чётким профилем. Нет никогда полной наполняемости чёткого профиля. Как уже говорил, пользователь может вводить коммерческие транзакционные запросы не с намерением купить, а с намерением узнать/изучить/собрать данные.

Градаций потребительских мотиваций масса.

Barrboss #:

Им был заказан максимальный пакет услуг под ключ, от и до. Подчёркиваю, самый топ из того что они предлагают. Или премиум, я уж не помню как он назывался.

А вот часть задачи с получением клиентов была провалена, несмотря на дополнительные расходы и т.п.

Остался я с очень клёвым сайтом, но всё так же без клиентов.

Из вашего повествования складывается ощущение, что вы освещаете только одну - свою сторону. Но вы ничего не рассказали, какие решения предлагались со стороны исполнителя и какие совместные рабочие шаги были реализованы.

Чтобы разобраться в этой ситуации, вы можете создать отдельную тему, пригласить туда ваших исполнителей и мы послушаем их (если конечно посчитают нужным поучаствовать в беседе), чтобы разобраться какие именно причины привели к тому, что РК была провалена.

И как интернет-маркетолог, и как seo специалиста, и как по необходимо директолог могу с уверенностью сказать, что зачастую причины обоюдные. Если заказчик не принимает в разработку решения маркетолога и в целом не настроен на проработку конкурентных кондиций, специалист исчерпывает свои возможности и сотрудничество сходит на нет.

Повторюсь и настаиваю - процесс обоюдный. Особенно на зрелых этапах сотрудничества, когда базовая работа уже проведены и совместно проводится изыскания по возможным точкам роста.

Mik Foxi #:
и сеошник четко понимал причину: цены на сайте на процентов 20 выше чем у крупняка и агрегаторов, доставка тоже не понятно какими собаками в непонятно какой срок, причем гарантиронно срок выше, чем обещает вайлдберис. Сеошник понимает, клиент не понимает. И что может сеошник сделать?

Типичная ситуация. Сеошник может только оптимизировать свой рабочий процесс, а это - отказаться от сотрудничества и не тратить свой ресурс на безрезультативную работу с нарастающим объём недовольства.

Современная работа с трафиком - это сложный, многоступенчатый обоюдных процесс. Без содействия и рабочих затрат со стороны самого бизнеса сотрудничество обречено на выхолащивание производственных возможностей.

Barrboss #:
Всё не так. Разработку заказывать сложнее в разы. Там может быть такое количество подводных камней, что ни один эксперт не спрогнозирует, побольше чем в директе. Никто не знает насколько глубока кроличья нора ) Заказывая разработку, сроки смело можно в 1,5 раза умножать это просто как здрасьте.
Barrboss #:
Гарантий никто не даст как и в директе, я имею ввиду письменных юридически значимых. Поскольку если разраб облажается, значения иметь будут только они.

Вот вы очень хорошо рассуждаете на тему гарантий в процессе разработки ПО, но абсолютно такой же процесс и в работе с трафиком со стороны интернет-маркетолога.

Это точно такая же кроличья нора в которую погружается маркетолог, подробно изучая нишу, продукт, целевой бизнес, потенциальный трафик и самое главное процесс лидогенерации. Это касается не только директа, это касается вообще всех рекламных каналов. Поэтому здесь вы платите и за погружение, и за изучение, и формирование гипотез, и за отработку этих гипотез, и за тестирование, и за результаты тестирования и за дальнейший процесс, который как раз и позволяет найти наиболее эффективные решения для привлечения трафика.

Ваша основное недопонимание заключается в том, что вы работу директолога воспринимаете как итоговый результат. А его в 100% результативно не знает никто, даже тот специалист, который месяц назад настраивал кампанию на аналогичном клиенте.

Вы платите в комплексе за соучастие привлеченных специалистов, которые высоко замотивированны в оптимальном результате (иначе их уволят). Сам по себе это процесс никому кроме вас не нужен. 

Аналогично вы можете нанять в штат директолога и будете платить не за гарантированный от него результат, а за высокую возможность улучшить и оптимизировать данное рекламное направление.

Попробуйте нанять в штат специалиста на условия - "Давай ты будешь месяц работать, а я заплачу тебе только по результату привлеченных тобою денег". Найдете вы такого человека? Очевидно, нет.

Тот же принцип работает и при удалённом сотрудничестве.

Всего: 13859