Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
791
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Mik Foxi #:
Ну это ты наверное сначала бот-софтом спалился.

Слово "спалился" неуместно, потом что бот проверка и мои пользовательские заходы с обычного компьютера - это не только разные IP-шки и фингерпринты это физически разное железо. 


Mik Foxi #:
Потому тебя потом не пускало. А так на обычном среднестатистическом сайте поисковый траф из россии в 80-85% случаев проходит автоматически. Который не балуется предварительно накруточным софтом и инкогнито ) Для нероссийского автоматом проходит более 95% поискового трафа. 

Пока я констатирую следующее.

Фактически вы никакого различия не делаете, вы просто перестраховываетесь и всем подряд показываете антиспам защиту. Всё это конечно может быть любопытно в экспериментальных целях, но для коммерческих топов это недопустимо, потому что будет заметно отъедать и рабочий трафик.

Я, например, изучая коммерческие предложения никакой антиспам проходить не буду, просто закрою сайт и открою следующий.

Готовы оспорить - приведите хотя бы десяток топовых коммерческих сайтов, где стоит и успешно работает ваш антибот.


sagamorr #:
Плюсов пока не вижу, только сплошной минус

Пробуйте антиботы, тестируйте, другого доступного варианта для вас наверное сейчас и нет.

sagamorr #:
У меня эти боты по 50 конверсий в день делают.

Каких конкретно? Если они вам заказы оформляют, то в плане поведенческих это вам только в плюс.

Ну что же, я протестировал, отчитываюсь.

Тестировал в простой последовательности действий: Яндекс, поисковый запрос "antibot cloud", клик по ссылке.

Первый пошёл бот, смотрю действительно появляется Антиспам защита с приглашением выбрать цвет, думаю, хмм, молодец Miki - всё честно, пойду писать, что бот не прошёл.

Для интереса проверил ту же последовательность, но уже на рабочем компьютере в рабочем браузере в режиме Инкогнито - бац...


Думаю, ладно, попробую в другом браузере в нормальном режиме, бац,


Загружаю ещё один браузер - аналогично


Эммм... ну если вообще в принципе всем предлагать пройти антиспам защиту, то тогда уж более правильно называть программу не Antibot Cloud, а Antispam Hook  Forever.

Я не знаю для кого все эти таблички со статистикой, но в коммерции такие варианты не пройдут.

Вешать антиспам проверку на все реферные переходы можно и без стороннего антибота. В моём случае, никто из моих клиентов не даст добро для своего сайта на принудительные цветовые пятнашки перед заходом. Так что как говорится, выбор за вами.


sagamorr #:
Вопрос сколько денег тратит ботовод, чтобы ваш сайт заспамить.

Нет. Целевой спам ботами и прогрев - это совершенно разные задачи.

Mik Foxi #:
Временно не спасет от ботовода который решит конкретно ваш сайт заспамить любой ценой.

Цикл прогрева профилей не ставит задачу заспамить ваш сайт. При прогреве нет какой-либо личной цели в отношении выбранного сайта, он просто посещается и всё. 


Mik Foxi #:
Только это все равно будет не естественный тест.

Чем же неестественный? Допустим, ваш сайт попадает в рабочий перечень, что ж тут неестественного? Это факт, попадает выбранный сайт в список прогревающих или нет.


Mik Foxi #:
Если задаваться целью долгосрочно пробивать антибота на конкретно взятом сайте, то найти кнопку можно.

Нет. Цель не конкретный сайт. Цель - выяснить, при текущих рабочих настройках ваш антибот пропускает ботов или нет.

Ни в отношении сайта, ни в отношении вас лично, ни даже в отношении какой-то объективной полезности вашего софта. Мне интересно проверить его на проходимость прогревающими ботами. Сухая конкретика - "да" или "нет".


Mik Foxi #:
Но дальше я подправлю пару строк кода и вам опять настраивать пробив и так пока не надоест, вы будете днями тратить на это время?

Дальше уже быть не может. Это уже свершившийся факт, если робот прошёл и выполнил рабочие действия, повторного захода с аналогичными показателями уже не будет.


Mik Foxi #:
А вот естественный тест - когда у вас есть проблема с чужими ботами на своем сайте - ставите антибота и в 99% проблема решается полностью и в метрике тишина и порядок.

Хотелось бы верить, но увы нет, технологией прогрева обладают сотни и тысячи сеошников и других специалистов. Они работают перманентно в настоящий момент и их количество довольно велико. Какую долю из их попыток ваш софт способен пресечь - вопрос открытый. 

Поверьте, с большим удовлетворением обрадуюсь, если вы заблокируете (вот правда, сам буду рекомендовать ваш софт).

Но если нет, для вас тоже ничего не изменится, просто я буду точно знать, что софт не ловит прогревающих ботов, а ваши заверения буду считать преувеличенными и не соответствующими действительности. Тоже ничего страшного, люди склонны преувеличивать.

Опять-таки, подчеркну, я не против вашего софта и вашей старательности его популяризировать (это абсолютно нормально), просто в моём личном техническом аспекте - это определяющий момент.

Отпишусь как проверю. 

Александр #:
У него же в подписи есть сайт с его антиботом ;)

Вот я и уточняю :) а то в случае, если пройдут окажется, что что-нибудь было не так настроено, что "там" антибот и не настроен отсекать прогревающих ботов.


Vladimir #:
Если ваши боты проходят, это ничего не доказывает

У меня нет задачи доказать, у меня есть интерес выяснить - всё так, как говорит автор или это просто реклама софта? Если просто реклама, ничего против не имею, но если боты проходят, то вышесказанное для меня не является полезным.


Vladimir #:
Ибо Mik Foxi  прав, ставьте на сайт антибот  и проверяйте статистику по временному отрезку

Зачем тратить время на чужой софт, если он не решает интересующие меня задачи?

Кому надо, тот поставить и оценит. Если кому-то помогает, да пожалуйста, но я уверен, что боты пройдут, хотя бы потому, что в своей работе я предшествующую заставку https://antibot.cloud/ уже встречал.


Vladimir #:
Или вам просто докопаться хочется?

Мне важно выяснить, насколько заявленные слова соответствуют реальности. 

Даже если не соответствуют - ничего страшного. Это лишь доказывает, что для прогревающих ботов его антибот не спасает, в остальном я его технические возможности не оспариваю (возможно кому-то они нужны, но мне в целом неинтересны).

Mik Foxi #:
Владельцы сайтов врятли это оценят чтоб их сайты показывали и изучали на форумах.

Пришлите в личку, в чём проблема? 


Mik Foxi #:
А безликие скриншоты это не доказательство.

Причём тут безликие скриншоты, если я буду работать с конкретным сайтом?


Mik Foxi #:
Если у вас есть сайт на котором есть проблема ботов - берете и тестите, могу помочь поставить антибота если надо. Тест бесплатный и ни к чему не обязывающий.

Вы меня к сожалению не слушаете. У меня нет проблем с ботами. 

Вы заявляете, что без проблем баните прогревающих ботов. Вот ваш сайт https://antibot.cloud готов к такой проверке? Судя по стартовой странице я вижу доп. проверку? Он в полной мере реализует функционал защиты от прогревающих ботов, могу проверить на нём.

Да или нет?

sagamorr #:
У меня после того как начали ломится боты трафик увеличился в 2.5 раза. До ботов было около 200 в день, с ботами 450-500.

Ну, логично, к вашему трафику приплюсовали ботов.


sagamorr #:

Получается нужно поверх еще своих ботов загнать, чтобы перебить чужих?

Получается трафик будет 700-800 в день, 75% из которого будут боты...

Я правильно стратегию понимаю? 😀

Можно рассматривать и такую стратегию, если излишек не смущает (а кого-то в принципе не смущает).

Но добавочные боты это тоже плюс затраченные ресурсы, поэтому рациональнее давить не количеством, а фиксировать какие рабочие метрики боты явно ухудшают.  В ряде случаев присутствие ботов никак не сказывается на позициях (либо эти изменения в пределах статистической погрешности) и тогда действительно - забить. Как появились, также нередко стихийно пропадают. 

Но если значимо вырастают отказы целевых страниц и вы видите просадку по позициям, вот здесь надо перекрывать и желательно не тем же кол-вом ботов, а целевыми конверсиями. В коммерции - так. В инфо тематике приходится работать про фронту, там такой высокой корреляции от целевых конверсий нет, но тем не менее можно организовать подписки, перепосты, комментарии - они тоже работают как целевые конверсии.

Mik Foxi #:

в таком вопросе не может быть категоричности. ботов и ботоводов много и постоянно появляются новые. но в целом большинству сайтов поможет и боты не пройдут, даже просто поставив все по умолчанию из коробки без доп донастройки. если будет ложноположительное срабатывание, т.е. человека посчитает ботом, то человек наглухо не потеряется, у него есть шанс попасть на сайт просто нажав кнопку входа. 

у некоторых есть упоротые конкуренты, которые готовы тратить любые усилия и огромные деньги, чтоб создавать проблемы конкретно взятому человеку и его сайту. т.е уже полный отрыв от экономики и здравого смысла. С такими приходится долго играть в кошки мышки. Но это единичные очень редкие случаи. А то что тут в 100500 тем обсуждается массовое рандомное ботоводство - это все легкотня, блокируемая на раз.

Это всё лирика. Предъявите сайт под управлением вашего антибота, который не пускает ботов, приходящих за прогревом профилей.

В чём собственно проблема предъявить, если легкотня, блокируется на раз?

sagamorr #:

Тут я нашел пока 3 способа:

  • Крутить самому

Да, осваивать технологию самостоятельно.


sagamorr #:
Шифровать и прятать код метрики

Это не поможет. Те боты, которые к вам приходят, они не оценивают ваш сайт с точки зрения присутствия Метрики.


sagamorr #:
Вычислять и банить IP

Это тоже довольно бессмысленное занятие, потому что с тех же адресов могут приходить реальные пользователи.

Эффективно банить IP-шники например, если до этого у вас нет было IPv6, а потом массово пошли боты с этих адресов - вот тогда сервисы типа CF или антиботы позволяют эффективно перекрыть данные адреса и не пропускать подобные запросы (но аналогичное при умелой настройке можно реализовать самостоятельно).

Антиботы могут помочь отсечь технических ботов, те, что не исполняют JS и не имеют куков. Здесь - да, антибот может помочь, но те боты, которые накручивают поведенческие свободно исполняют и JS, и имитируют действия и сохраняют куки.

Mik Foxi заявляет, что его софт способен бороться с прогревающими ботами. Если предъявит сайт на котором это можно проверить, тогда резонно можно рассматривать и его ПО. 

Всего: 12687