Антоний Казанский

Ну это как всегда :) Мне кажется, его вброс это логичное довершение оного процесса 😊

Ну в отношении тебя у меня никакого резкого неприятия нет. И как-то иначе из твоих личных убеждений и стремлений я относится к тебе не стану это точно :)

Я согласен. Я всегда разделяю: мораль, общественно-социальные тенденции и личное право на самоопределение.

Я их не смешиваю и не стараюсь одним измерить всё остальное - вот это, по-моему, главный вывод, который можно было бы вынести из этой беседы.

Ну-у-у.. слишком личная и эмоционально-окрашенная интерпретация. Можно конечно развернуть шире и глубже, но (не нужно) и в целом, пожалуй, как персональная версия - не отвергаю. 

Сам же уже на своём личном и эмоционально окрашенном уровне скажу, что меня больше интеллектуально возбуждает глубже разбираться в общественных тенденциях, нежели испытать коитус в соитии с 18-летним телом.

И раз уж Бардо настаивает на подчёркнутом эротизме , а я тут умничаю про Финчера, Триера и Хантингтона, то тактильный и визуальной восторг гораздо острее и ярче воспринимается от плотной,  сбитой, умеренно спортивной 40-летней женской особи, нежели от рыхлого бледного 18-летнего тельца, которая ещё толком ничего не знает ни про своё тело, ни про чужое.   

Вы так включились в тему, как будто решили понтануться молодухой (уж, простите) :)

Послушайте, я тоже начал заниматься сексом не после 40-ка, мне было и 18-ать, и 21 и в позднее была связь с 18-летними. Физиологически разницы вообще никакой, потому что всё определяет личная энергетика и чувства к конкретному человеку.

Скорее напротив, разница в культурном уровне, кругозоре и восприятии окружающего действительности колоссальна! С таким субъектом только и можно, что заниматься сексом, но дальше вы будете чувствовать себя как будто с разных планет.

Если вы ощущаете себя на уровне 20-летнего человека или в принципе по возрасту недалеко ушли от этого рубежа, то это пожалуйста. Я тоже помню, как в юные школьные годы одноклассники хвастали, что у них была связь со студентками. Ох, как было это было увлекательно и сильно хотелось верить! 😃 Но всё это пацанские понты. Серьёзно думаете, что это кого-то может воодушевить из тех, кому 40+?

Позволить себе молодуху для чего? Чтобы представить себе, что она годится тебе в дочки? Мне это даже органически неприятно.

Да-да 😎

Я-то слышу, я просто хочу объективно разобраться в твоей позиции.

Здесь я не спорю. Чисто биологический всё так, но человек - существо высшей социальной организации. 

Если мы разбираем вопрос в конкретном моменте - да, всё так и есть. Если мы разбираем социальные и общественные тенденции, то у большинства абсолютно нормальное желание и понимание необходимости в устойчивом сохранении и укреплении социальных связей, чем в конкретном формальном представлении и является брак.

Твой тезис на самом деле не противоречит моей позиции. В определенной период ты доминантно ищешь, в другой период - доминантно сохраняешь.

Безусловно.

Да, называется нимфомания. Как явление, безусловно, есть. 

Мы сейчас о чём? О том, чтобы определить это как необходимую для достижения цель или про то, что среди некоторых это встречается?

Как культурный ориентир советую ознакомиться с фильмом Ларса Фон Триера "Нимфоманка".

Не-не-не. Обрати внимание, я предыдущими постами к высоким чувствам и к морали не апеллировал, я излагаю свою позицию с точки зрения практической целесообразности. И по-моему вполне доходчиво объяснил, что для женатого человека это в принципе расточительно и не разумно, тогда как свой гормональный гон вполне можно (и нужно) сублимировать в другие виды личной и возможно даже общественно-полезной деятельности.

Ну, смотри. Я не говорю, что социальные рамки определяют для меня строгие рамки, а, как ты мог заметить, в своих выводах опираюсь на личные желания и практическую целесообразность. 

Так а разве я сказал, что-то отличное от этого? Я всецело поддерживаю данный тезис.

Просто тебя, в силу личных качеств и определённых жизненных обстоятельств сильно забот эта тема, а меня в силу известные событий под известными тремя буквами возбуждает осилить труд "Столкновение цивилизаций", а гормональный фон для меня снимается вышеуказанными мною способами.

Разве в этом мы не можем найти паритет мнений и утвердится в выводе, что у каждого свои жизненные приоритеты?

По-моему, здесь нет повода для ожесточённых споров, имеет смысл лишь поделиться своими соображениями как способом поделиться личным опытом и не более того :) 

Естественно. А вам для убедительности нужно продемонстрировать на личном примере? 😀

Можно разбежаться и разбить себе голову о бетонную стену. Вопрос - зачем? Второй вопрос - зачем перечислять бесконечные домыслы и притянутости, которые не имеют никакой полезной ценности?

Какая чушь! 😎  

Попробуй героинчику. Вставляет чище любой тёлки. 

Пофантазируем, что ещё в жизни можно попробовать и он чего сильнее вставляет?

Да ну, Дим, это ты уже покатил мыслью - гуляй поле, не знаешь куда прибиться.

Гормональный фон можно снимать с женой, а если вконец опостылела - тихохонько на порнохаб. Ты слишком преувеличиваешь эту необходимость, либо тебя это  серьезно беспокоит. В действительности захотел почесать спину - почесал, захотел иных сексуальных фантазий - включил порнохаб и вот тебе и мир открытий чудных.

Всё это до крайности мелко и буднично. Вот правда, тебе интересно, кто из форумчан при каких обстоятельствах кончает?

Ой нет, выбор есть всегда, покуда есть воля и необходимость выбора. А когда того или другого нет, то человек в принципе живёт по накатанной.

Заодно узнаешь про своё и время от времени своё несовершенство тоже демонстрируешь. Здесь обоюдный процесс.

Почему терять? Что ты такое говоришь? 

Создание и ведение совместного быта и хозяйства - это созидание общего начала. Конечно, личные хотели теперь приходится соизмерять с актуальной необходимостью, но личные хотелки всегда начинают граничить с чужими хотелками, когда формируются любые соц. связи.

Проститутка за XX тыс. рублей тоже может тебя круто обломать в своих хотелках. Компромисс - это всегда некий гласный или негласный договор, поэтому покуда ты не нарушаешь чужие границы ты тешишь себя иллюзиями, что многое можешь себе позволить (вот это как раз гораздо более интересная тема).

Погоди. А лучшее это что? Сиськи поболее? Жопка потвёрже и более округлая? Взгляд повыразительнее?

Или по лучше для тебя это принципиально другое? :) А сам себе признайся - ты можешь быть принципиально другим?

Ну, пожалуйста, я не спорю. Просто есть ли резон менять? У меня ни душевных желаний, ни финансовых возможностей на это нет.

Ты что предлагаешь-то? Развестись с женой, потерять авторитет перед сыном, потерять уважение общих знакомых, подрядить себя на съём доп. жилья, при этом естественно алименты и кроме них ещё доп. накладные расходы на поддержание семьи, ради чего? Ради чего умножать свои расходы? Ради того, что чтобы водить бесчисленных многих, которые также желают привязать тебя на доп. содержание? 

Чтобы потом написать на форуме в группе Бардо - пацаны, дела такие, вчера с телкой был полный улёт (как в известном анекдоте) я кончил три раза.... - а она как? а она не пришла!? :)))

За-а-чем? Вот реально зачем начинать всё сначала? (при этом сначала всё равно не получится).

Не слишком ли крутые перемены только ради того, чтобы удовлетворить желание уровня почесать спину? 

Не, Демон :) просто курилочный костяк это старожилы 40+ пускай даже на новорегах :)

В студенческой среде это азартно и интересно, а в среде где уже твой сын приводит в свою комнату подружку и ты думаешь, что блин сидят голодные, надо себе разогреть и их покормить, пока благоверная в трудах праведных, а ты весь и из себя независимый ас гордого и независимого фриланса :)

Не вставляют уже все эти полуфантазийные истории про юношеские фрикции. Тут думаешь - надо бы У. Хангтингтона перечитать - да, всё нужного настроения нет.

А ты про секис... 

Когда гормон играет я уж лучше в зале железки потягаю и в ринге с молодыми себя на крепость проверю - вот там весь гормональный гон и выходит. 

Соглашусь. Как есть парадигма программирования, так есть и парадигма сознания, взглядов, суждений.

Тот кто вобрал для себя это нормой жизни никогда не примет позицию того, кто это не приемлет. Могут быть конечно различные флуктуации в разные периоды времени, потому как и образ мыслей, и ценности в процессе жизни изменяются, но как правило ища подобного таки находишь единомышленников, и всё в результате сводится к выбору - ты выбираешь привязанность и отношения или волю и одиночество?

Другого на мой взгляд не дано.

Смотри. Ты оцениваешь эпизод в моменте. Да - может. Может также и в женщина, что нередко и случается.

Видишь ли, я рассматриваю это явление не как отдельный эпизод, а как вектор. Каждый в нашей жизни совершает неблагопристойные поступки (не бывает безгрешных людей). Вопрос в том, насколько высока потребность вновь и вновь идти по этому пути.

Если человек в принципе одинок и это максимально наполняет его жизнь событиями, эмоциями, стремления, то я могу это понять. Для него это не является изменой, а является лишь активным и приятным времяпровождением. Не стану осуждать, не буду без спроса давать советов (и вообще не уверен, что личной мой опыт ему может быть интересен и полезен) и не стану умалять его достоинство, только потому, что он ведет себя не так, как рекомендуют некоторые общепринятые моральные нормы.

Дим, спасибо за пожелания в адрес моей семьи 🤝

Но,  я что хочу сказать. Опять-таки, я не собираюсь изображать из себя святого Антония, хотя вроде бы и имя, и фамилия, и некоторая родословная тому способствуют, мысль в следующем.

Конечно людям присущи слабости, конечно, у меня женщины вызывают невольный (!) интерес, пускай он даже ограничивается коротких 10-секундным (или более) разглядыванием. Конечно, каждый взрослый человек может признаться (или не признавать), что в особо уютные моменты может придаваться онанизму, в том числе и с помощью дополнительных стимулирующих средств c визуальными или воображаемыми образами голых женских тел. Всё это в принципе справедливо и для женщин (в отношении мужчин, в большинстве случаев). Всё это в нашей жизни присутствует, не будет изображать из себя снобов.

Но, меня больше всего раздражает, когда начинают подначивая транслировать свои сказочные фантазии, выдавая желаемое за действительное или же напротив, очередной сюжет, где какой-нибудь благопристойный православный поп, непременно взяв на воспитание ещё с полтора десятка сирот, на проверку оказывается тираном, садистом и растлителем своих приёмных малолетних детей (включая мальчиков). Здесь прям вообще кровь кипит, хотя каждый раз я вспоминаю, что гнев один из 7-ми смертных грехов; не случайно самый сложный (здесь желающие могут посмотреть блестящий фильм Финчера "Семь").

Поэтому на твой вопрос "хотеть" - конечно, хочу. Как естественно иногда в меру хочу сладкого, вкусно и с изыском поесть, хочу интересных, образованных собеседников, хочу совместного творчества и его результатов, отчасти хочу, чтобы меня любили, уважали, слушали и достойно ко мне относились. 

Видишь ли, я не склонен момент сексуальной разрядки строго определять со знаком минус, а допустим какое-то благопристойное творчество со знаком плюс, для меня это естественная часть жизни, поэтому возвращаясь к тому, что предложил TC, скажу, что результат а) не оправдывает затраты б) не оправдывает ожидания лично для меня. Это не остаётся в жизни, как что-то, что хочется вспоминать и к чему хочется возвращаться. А поэтому я сам себе задаю вопрос - так ли оно нужно, чтобы за ним гоняться и тратить на это столько энергии, времени, сил и денег? Для меня ответ очевиден.

Дополню. Я не святой и не собираюсь изображать из себя проповедника.

Однако, скажу, вспоминая все свои жизненные эпизоды, когда я себя растрачивал, то ничего кроме пустых забот, затрат денег и времени - это в мою жизнь не принесло.  Сейчас я могу абсолютно уверенно сказать, что без всего этого вполне можно было бы обойтись, направив себя на что-то гораздо более созидательное и полезное. 

Когда возникает новое большое светлое чувство к человеку - да, это жизненное перепутье, но это совсем не то, о чём говорит TC. 

Но все эти мимолётные знакомства, интрижки, взаимные игры, разводы, манипуляции, шантаж и сплетни - всё это мусор, дрязги, взаимные обиды и пересуды. 

На мой взгляд, в определённый момент жизни должно приходить осознание, что всё это нужно выметать из своей жизни, в ней есть гораздо больше более интересных и более впечатляющих занятий. Секс современной культурой слишком переоценен, он не стоит того, чтобы за ним гоняться и уж точно не стоит, чтобы их хвастать, ни в частном разговоре, ни в публичном.

Разделяю. Свобода - священное право человека. И указание на рекомендацию обратиться к врачу я тоже не приветствую. 

По сути я согласен с  Shelton724 но по форме выражения - не согласен.

Не моё и не его дело указывать как кому жить, однако все мы можем выразить своё отношение к этому и я стараюсь это делать без категоричности и указания на конкретных людей.