Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
802
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Vladimir SEO #:
а я наказываю, на деньги

А в данном случае никак не накажешь. За прошлые работы они уже получили, можно только отказать в реализации предстоящих планов, но тут для них - и ладно, не с вами, так с другими будем работать.

Это когда программист в штате на зарплате, тогда есть мера воздействия, а когда на сдельной - бесполезно.  

Vladimir SEO #:
это прям беда, при чем частая и очень тупая

Да. Причём такая же проблема уже была с этими же программистами только на другом проекте пол года назад.

И опять двадцать пять. 

А потому что - плевать. Дальше исполнения конкретного ТЗ в конкретный момент ничего не интересует. 

И что самое неприятно - все удалённые команды в принципе такие. 

Как раз по горячим следам.

На днях как раз проверяю позиции рабочего сайта, а они скопом самые вкусные ключи повылетали. 

Заглядываю в индекс и вижу, что полная копия сайта на тестовом поддомене проиндексировалась. Следом смотрю в части категорий формат карточек товара изменился (часть выводов вообще пропала).

Начали разбираться - выяснили, что копию на тестовом поддомене сделали при обновлении Битрикса и естественно забыли закрыть для индексации и забыли потом вообще удалить. А формат карточек изменили, потому что тестировали какой-то вывод, решили посмотреть как он работает на другом шаблоне и забыли вернуть назад.

Ответственности за последствия - ноль. Ответ всегда один - вы ставите задачу, мы выполняем, вы проверяете, если всё устраивает, задача закрывается - счёт.

Всё, как там и что будет с вашим сайтом, какие там дубли и индексации, вообще фиолетово.

Есть ТЗ, есть результат, есть оплата. Всё. 

Вот это будничные реалии.

И ещё очень важный момент...

Shelton724 #:
Дизайнер с верстальщиком не видят косяков во фронте, программист в бэке, копирайтер в контенте

Могу видеть, но могут и не видеть в силу разных причин (потому что точек рабочего внимания - десятки и сотни), но мотивации искать проблемы у них нет точно!

Более того, то какие инструкции даёт SEO-специалист - это для них как правило даже не проблемы, а просто вариативность в исполнении. 

Условно говоря - вам нужна XML карта? Ну хорошо сделаю, вам нужны корректные даты для страниц - хорошо, вам нужно не 2-а уровня, а 10 - ну, хорошо.

Для них это не косяки, для них это доп. функциональность. 

И дизайнер, и верстальщик, и программист будут ждать конкретные ТЗ в виде поставленных задач в CRM-ке. 

И тот, и другой, и третий выполнили конкретную задачу и если она была принята, то её последующую судьбу они не отслеживают, пока им менеджер или тот же SEO-специалист не укажет на проблему, которую неожиданно выявили. 

Shelton724 #:
Странно это как-то... Дизайнер с верстальщиком не видят косяков во фронте, программист в бэке, копирайтер в контенте, а сеошник пришёл - всё увидел.

Смотрите. Зачастую, когда речь идет о полной модернизации сайта или когда сайт под новый проект только планируется, то нет ещё ничего.

Как правило даже команды нет и всех этих дизайнеров, верстальщиков и пр. только предстоит набрать.

Когда команда удалённая, никакой дизайнер и верстальщик в специфику бизнеса вникать не будут. Если им расскажут доходчиво и недолго - послушают, но тратить своё время на анализ и глубокие исследования - точно нет. Дизайнер скажет - рисуйте прототип и давайте к нему пояснения (в виде ТЗ), что и как на этом прототипе будет работать. И только потом уже дизайнер скажет, что лучше [так или сяк] занять пространство, что нужны [такие-то] цвета и так далее.

Заказчик будет рисовать пояснения дизайнеру? Не будет. Он будет вопрошающе смотреть на SEO-шника, которому и поручил организовать процесс.


Shelton724 #:
Прям супермен, а остальные получается полностью некомпетентные люди.

Это вы зря сгущаете.

Но по факту, у мелкого бизнеса есть только небольшой бюджет и требы. Иногда контакты старых исполнителей/студий, которые что-либо делали.

А по факту SEO-шник в чистом поле начинает всё это IT производство.

Никаких там сильно компетентных людей нет, тим-лидов в мелком бизнесе отродясь не было. В реальности сам заказчик (тоже не особо компетентный) объяснял на пальцах всем остальным как и что он хочет, а дизайнеры и программисты делали так, как им удобно. В результате потом поняли, что оказывается делали не так, как надо для SEO и позвали SEO-шника и теперь все слушают - что ж такое надо, чтобы у сайта было много пользователей.

Badmaestro #:
Для сеошника задание одно - продвинуть сайт по как можно большему числу целевых ключей. Какие еще, блин, ему задания давать?)

А вот, коллеги, обратите внимание на этот момент.

Прочувствуйте. Здесь как раз кроется ответ на титульный вопрос TC 🚩

SEO-шнику на старте никто заданий не ставит. SEO-шник как раз исходя из вводных данных должен сам сформировать ближайшие задачи и объяснить ход рабочих действий. 

Именно SEO-шник (или интернет-маркетолог) инициирует рабочие задачи, определяет цели, способы их достижения, определяет стратегию и даёт стартовый импульс. Заказчик (директор) или управляющий конечно может выразить своё пожелание в общих словах - нам нужно доп. привлечение клиентов, нужен рост выручки и т.д. и т.п. но тот же дизайнер, программист, верстальщик, копирайтер кивнут и будут просто ждать конкретных задач. Никто из них ни за какие стратегические задачи не возьмётся. 

Именно от SEO-шника ждут рабочего импульса - что, как, когда, чего делать. А дальше уже процесс разводится по рабочим направлениям.

Vladimir SEO #:
так в чем не разделяешь то ?

Это принципиально вообще не важно :) Ты видишь своё участие в проекте в одном качестве, для меня же интересно и необходимо включаться в задачи маркетинга.

Это как с программистами. Один специализируется чисто на бэкэнде, другой берется за бэкэнд и за верстку, а третий  помимо указанного ещё включается в вопросы сложного администрирования. 

Так что это сугубо личный выбор. 

Vladimir SEO #:
сео это не заявки на продажу, это позиции и целевой трафик, Все остальное на плечах владельца биза.

to all:

Вот здесь я лично не разделяю проф. ориентирование Володи, но как говорится в одном известном фильме - "готов сражаться за ваше право свою позицию высказывать".

Каждый специалист очерчивает свои рамки специализации и зон ответственности. В чистой классике Владимир - прав, он строго фиксирует то чем занимается, а это именно развитие поискового трафика и на этом - всё. Имеет право, потому что изначально SEO - это оптимизация сайта под поисковые системы и на этом точка.

Причём, замечу, даже не гарантия каких-то там запросов, а оптимизация сайта под поисковые системы.

Можно долго спорить нужно это клиенту или не нужно, или ПС проиндексирует сама, или без этой работы нехрена она толком не проиндексирует - рабочих сценариев миллион. Мы всегда упираемся в то, что один специалист берет на себя один круг задач, а с другим специалистом возможны вариации.

Насколько это востребовано бизнесом и какие условия для развития сайта может предложить бизнес - тоже совершенно другая история. Посему, пространство для дискуссии очень большое. Главное ругаться и хамить не нужно, а в целом получается очень интересная и содержательная тема 👍 

awx5 #:
Ну можно конечно поставить между ними связующего - и назвать его, например, "менеджер проектов".
Но менеджер проекта, судя по названию, управляет проектом, он не занимается маркетингом, и к деньгам он не имеет никакого отношения.
Ему вообще без разницы прибыльный ли этот проект - это не его задача.
Его цель - жизнеспособное построение и функционирование системы проекта, но не его экономика.
И поэтому его деятельность будет направлена чтобы "реклама создавалась. директ пополнялся, дизайн рисовался и тексты писались"

Да, функция менеджера - это организационная составляющая. Контролировать - стоит ли задача, есть ли в ней всё для выполнения, контролировать сроки, реагировать на возникающие проблемы, формировать новые задачи по другим исполнителям и координировать сроки, обеспечивать ресурсы, выставлять счёта, взаимодействовать с клиентом и т.д.

Проще говоря, на стороне менеджера - менеджмент т.е. организационное управление, а то, что сейчас называют гроу-маркетинг и вопросы эффективности - это не его сфера. 


awx5 #:
"...а делаем мы это все ребята для того чтобы продать и извлечь прибыль..." - то тут и рождается маркетолог

Именно так. И чем старше и сложнее рынок, тем более очевидна и востребована эта задача, потому что иначе бизнес делает цикл и собственник понимает, что его бизнес не жизнеспособен. На его место приходит новый и происходит вся та же сансара. 

awx5 #:

Идет к дизайнеру  так, Оля - надо дизайны переписать, а то плохо по ним нажимают!

Идет к директологу - Вася, вы миллион слили а заказов не было - ты давай там оставь только объявления которые продажи дают!

Сеошник! Леня, ну ты чЁ - зачем нам статья "как сделать вантус своими руками из соломы и зубочисток? Мы же их из китая возим! " 

Прошелся по кругу - и в кресло вернулся кофе пить.

😀

Я продолжу.

Прошло пол года... работа сделана, результаты ещё хуже. Директор снова идёт на круг и слышит.

Оля: Ну что вы от меня хотите, я могу лишь красиво нарисовать по канонам дизайна. Вы дайте конкретное ТЗ и я сделаю, я ж не маркетолог.

Вася: Да вы охренели, что вы ко мне привязались, у вас цены на треть дороже по рынку, а вы от меня чего-то хотите. Я ж не маркетолог.

Лёня: Да я тут вообще не причём, я вообще ссылки покупаю, а статьи пишет копирайтер. Мне что ему ещё и темы придумывать о чём писать?

Я вам ядро собрал, TITLE-ы прописал, трафик какой-то есть, вот я его и удерживаю, а с конверсиями это не ко мне, я ж не маркетолог.

😉

Всего: 12937