Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
787
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Leema #:
это глум чтоль?)))

Нет, серьёзно.

Одно дело - сравнительные возможности, другое дело - реальный результат.

Назовите другую подобную отечественную компанию, которая бы сделала свой поисковик.

Ближайший пример только какой-нибудь Спутник на котором украли миллиарды.


Leema #:

яндекс - пятнадцатилетняя девочка, у которой то пмс, то обидки, то непонятная смена настроения

это не "IT компания", нет НИ ОДНОГО сервиса от яндекс, который работает стабильно, понятно и ожидаемо

Над Яндексом можно сколько угодно иронизировать, посмеиваться и ёрничать, но дальше развлекательных эмоций это всё равно не выходит. Нет, я не приверженец корпоративных достижений Яндекса и не топлю за его исключительную историческую миссию, но в целом вообще в России нет сервисов, которые на том же уровне бы работали стабильно, понятно и ожидаемо.

Shelton724 #:
И вот я так понимаю что в упрощенном виде примерно такое таки возможно. Да, Антоний?

Да, конечно, но всё это чистые условности, в реальности это гораздо больший объём данных на обработку и анализ.

Если сайт недобирает необходимые для текущей релевантности поведенческие, то он естественным образом опускается.

При этом совершенно неважно по каким причинам - сложилось ли так, что поведенческие боты ему накрутили отказы или доля кликов на его сниппет уменьшилась или естественным образом люди, которые пришли на страницу, поняли, что оффер неконкурентный (например ценник получился завышенным) и страница по своему содержанию работает в отказ.

Следовательно, и то, и другое, и третье, по отдельности и по совокупности - влияют.

Mazay #:
Главное, клиентов правильно подбирать. Работать только с теми, которые в своей нише именно коммерчески конкурентоспособны.

В самую точку, коллега 👍

Я сразу даю установку - если мы (это обращено в адрес заказчика) не идём по пути развития конкурентных преимуществ, то у нас ничего не выйдет. Для меня это обязательное условие, потому что остальное в течение 2-3 месяцев просто засохнет, а тратить время и ресурс на бесперспективный проект для меня нецелесообразно.


Mazay #:
И готовы вкладываться в улучшение сайта, устранение технических недостатков.

Я на тему этой необходимости уже годами тружу на форуме :)

Позволю себе небольшую выдержу из своего материала с акцентом на главном,

поэтому если в действительности я не вижу конкурентных перспектив - я не берусь и не советую, хотя опытные SEO специалисты и без меня это хорошо знают :)


Mazay #:
При правильном подходе, никто никакими накрутками их в топе не перебьет.

При должных ресурсах, должных возможностях и должной динамике - да, но такие условия есть дааалеко не всегда.

Скорее наоборот чаще всего приходится работать именно в дефиците ресурсов и возможностей, а когда на это ещё накладываются проблемы организационного характера... то это уже совсем другая, но не менее увлекательная для SEO специалистов тему (лучше обсудить её в другой теме) :)

Mazay #:
Дело в том, что осведомленность Яндекса, с его кучей коммерческих и иных сервисов, именно в вычислении инициатора накрутки ПФ, по сравнению с любым человеком или даже сторонней организацией, будет на порядки выше. Это то, что я хотел сказать.

Мысль понятная. Я с ней в основе своей не спорю, конечно Яндекс продолжает быть (в РФ) передовой IT компанией которая обладает колоссальными возможностями в агрегации, хранении и переработке информации.

Поэтому если через пол года Яндекс закрутит гайки по ПФ как это было во второй половине 2013-го года и в первую очередь из топов посыпятся сайты, которые заказывали себе заходы через ТГ ПФ ботов, то рынок начнёт резко схлоповаться, боты закрываться, а держатели бизнесов придут заливать Серч слезами, что нам крутили, мы (типо) не знали, просто платили SEO-шнику его "честную" 20-ку в месяц, - а тут оказывается такая подлость.


Mazay #:
Фильтр применяется, если алгоритмы из разных срезов их статистики делают вывод, что инициатор накрутки ПФ - так или иначе владелец сайта или связан с ним. Так сотрудники Яндекса обозначали свою политику. И поясняли, что попытка пессимизации конкурентами не будет работать.

И да,  нет. Т.е. на словах и частично вроде бы да, но чтобы повсеместно внедрять и оно обладало высокой точностью данных видимо возможностей для этого нет (или желания, или корпоративной воли). 

Поэтому что-то на уровне разговоров остаётся всегда, а по факту, зайдя в топ в статистике сайта ты так или иначе имеешь дело с информационным шумом от бот трафика.

Сам лично я всецело это не поддерживаю, но осваивать, разбираться и уметь приходится, иначе придётся заниматься чем-то другим.

  

Shelton724 #:
Ну, в целом, картина понятна. Из этого вытекает простой риторический вопрос к Яндексу: какого чёрта с его 100500 лучших специалистов по бигдате и машинному лёнингу не удаётся "высветить" множество роботов, их деятельность на множестве сайтов, как побочка борьбы с роботами выявятся такие показатели, как дата и время накрутки в плюс или минус на том или ином сайте (т.е. конечная цель ботохождений конкретно по ресурсам), либо просто шум от ботов без конкретных целей? Даже с моими скудными теоретическими познаниями я (если опять-таки в целом) осознаю, что задача решаема и не так уж сложна для небольшой команды профессионалов и не очень уж затратная по вычислительным мощностям. Т.е. всё снова сводится к простому "какого чёрта Яндекс не хочет нормально выявлять роботов?" 😀

Вопрос действительно риторический. Справедливо отнести его можно ко многим сферам жизни и спросить так - "Почему люди, хорошо понимающие, что есть проблемы, обладающие ресурсом для решения этих проблем не могут взять курс на решительное изменение ситуации?"

Mazay #:
Согласен. Не обижайтесь. Это было образно сказано.

Хорошо, приму за спешную оговорку 😉


Mazay #:

В том плане, что не у вас лично, а у любого отдельно взятого человека ))

Я думаю, что у всех сугубо персонально и зависит от уровня представлений и личной осведомлённости.

Я лично за то, чтобы влияние ПФ значительно прибрали, тогда будет больше возможностей конкурировать в кондициях бизнеса, исполнительского профессионализма и маркетинга 😎

Mazay #:
И в старых конференциях, сотрудники Яндекса практически открытым текстом говорили, что фильтр срабатывает, когда сама контора спалилась. Причем даже если накрутка была незначительной.

Сотрудники и тогда, и сегодня продолжают говорить, что они эффективно борются с накруткой, но при этом проблема массово остаётся и сама методика срабатывает вплоть до считанных часов/суток.

Посему наши уважаемые представителя Яндекса будут и далее продолжать говорить много обнадеживающих речей, но аудитория в общем и в среднем делится на тех, кто слушает/просто надеется, и тех, кто использует текущие возможности для реализации рабочих задач.


Mazay #:
Проблемы у вас.

Довольно огульно, неблагодарно и неразумно переходить на личности в адрес того, кто помогает вам разобраться в тонкостях данной прикладной области. Поэтому далее от меня в ваш личный адрес никаких разъяснительных стараний не будет.

Касаемо моих проблем - всё в рабочем порядке. В данном аспекте это не создаёт для меня каких-то неразрешимых препятствий.

Mazay #:
... уверенности алгоритмов Яндекса, что накрутка инициирована владельцем или админом сайта.

Вот с этим большие проблемы.

Если раньше Яндекс мог запалить по факту использования различных сервисов и программных признаков, то сейчас это довольно затруднительно. Все конкурентные топы обходятся и нагуливаются накрутчиками т.е. у всех у них есть признаки бот трафика. Банить всех - ломать топы, скажется на качестве.

Современная накрутка не только не использует профиль/браузер владельца, а принципиально другое железо, поэтому инициатора выявить довольно проблематично. Банят обычно по завышенным аномалия в CTR значениях из поиска, да и то когда это даже невооруженным глазом видно. 

А так Яндексу в принципе плевать кто себе что крутит, формально сайт в кондициях - не хай будет в топе.

Shelton724 #:
ППРУ для двух конкурирующих в низкоконкурентной сфере средненьких сайтах? 

Вот для двух среднеконкурентных сайтов в низконкурентной среде более проказательно.

Если условно говоря, сайт А вышел по низконкурентному запросу в топ без накрутки и имеет с данного запроса условно 5 переходов в неделю, то такой же (по качественным составляющим) сайт B, который для нагула, а потом для последующей накрутки к тем 5 естественным ещё нагуляет 5 отказных заходов на сайт А и добавит позитивные поведенческие себе, то сайт А в связи с более чем 50% отказами пойдет вниз, а сайт B пойдет вверх.

Shelton724 #:
А как же банда асессоров, об которых вполне себе может сломать шею вылизанный белый пушистый нужный людям сайт с норм ПФ?

Асессоры проверяют фактические признаки. Если эти признаки не проходят проверку, то значит сайт не такой уж белый и вылизанный.

Всего: 12570