Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
787
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Vladimir SEO #:

это будут просто дубли из одного кластера, грубо говоря обычная ошибка сайтостроителей

В общем, разобрались. Дубли title-ов, а особенно множественные - это беда, это создаёт перекосы релевантности, поэтому когда Вебмастер их подсвечивает (и/или они внезапно обнаруживаются) - надо разбираться в причинах и устранять.

Vladimir SEO #:
так это же главная

Главная может быть любой и кроме товарного вывода там может быть что угодно.

Допустим, заказчик захочет выводить на Главной не весь перечень категорий, которых может быть много, а только анонс последних добавленных товаров и он может быть достаточно длинный в несколько строк.

Дублировать длинный анонс последних товаров и следом полный перечень товарных категорий избыточно, поэтому необходима страница, где будут только категории и всё.


Vladimir SEO #:
так а в чем проблема то ? 

Для тебя это может не быть проблемой, но я предпочитаю иерархическую вложенность по назначению.

Допустим, это городской портал, где десятки и сотни направлений, когда у каждого направления свой кластер и свои данные по кластеру - это всегда удобнее (для анализа) и нагляднее.


Vladimir SEO #:
я не понимаю для чего это может быть мне полезно

Я выше написал - анализ индексации вести, парсить данные, указывать регулярные выражения для обработки адресов, попадая по единый признак на уровне кластера (т.е. для последующей аналитики).

Например, на уровне кластера catalog

Я вижу какое кол-во страниц кластера было загружено поисковым роботом и какое кол-во страниц находит в настоящий момент в поиске.

Соот-но, по кластерам я наглядно вижу объём индексации каждого кластера. Когда объём страниц в поиске проседает - это для меня сигнал для организации необходимых рабочих мероприятий.

Когда у тебя в корне и товары, и категории, и служебные страницы - это множество элементов разного назначения в пространстве одного уровня вложенности.

Если тебе так удобнее, пожалуйста, делай, я лично не против :)

Vladimir SEO #:

совершенно верно,

а данные по индексу я из карт сайта смотрю - они у меня разные для товаров и отдельно для листингов и/или служебных

Ну, вот, я у меня для каждого направления свой кластер:

Товары - /tovari/

Новости - /novosti/

Публикации - /pub/

Все дочерние элементы в своих кластерах.

Решения могут быть разные, каждый реализует то, которое ему лучше и соответствует структурным решениям и SEO требованиям. 

Vladimir SEO #:
а зачем она ? какой в ней смысл ?

Страница с перечнем родительских категорий. Их может быть десятки и более.


Vladimir SEO #:
так уник не зависит от этого /товары/ в урле

Не зависит, но ты предлагаешь размещать уникальные url-ы в корне, где по уровню вложенности они будут пересекать с другими пунктами меню (я писал выше), а также у всех товаров будет свой кластер с которым удобнее работать, нежели в корне будут перемешаны и товарные страницы и всё остальное.

Vladimir SEO #:

а зачем

catalog

Страница c перечнем категорий:

Ботинки,

Сапоги,

и т.д.


Vladimir SEO #:

а зачем

tovari ?

Товарный кластер, который будет формировать уникальные url-ы по товарам.

Объём индексации товарного кластера будет удобно видно в Вебмастере (Индексирование -> Структура сайта) - Загружено/В поиске.

В твоём случае страницы товара и допустим служебные страницы: Контакты, рубрикатор Новости, О нас и т.д. будут на одном уровне вложенности.

MrGray #:
Антоний, я понимаю, что быть Капитаном Очевидность - очень занятная позиция.
Но все же хотелось уточнить ответ на практический вопрос о том, как решить вопрос с запросами на ботинки.
Ну вот все у нас правильные ребята, как эту маленькую проблему решате. Все товары у вас в корне, а как вы далее их по разным категориям без дубляжа разносить предлагаете?

Я не предлагал разместить товар в корне, этот совет дал другой участник форума.

Моё решение следующее.


Титульная страница каталога:

site.ru/catalog/


Ботинки:

site.ru/catalog/botinki


Ботинки черные:

site.ru/catalog/botinki/chernyj


Ботинки коричневые:

site.ru/catalog/botinki/korichnevye


Произвольная страница товара:

site.ru/tovari/nazvanie-tovara_id


Соот-но, внутри категорий у вас будут ссылка на дочерние категории (если они есть) и на товары.

Все товары размещаются внутри кластера  /tovari/ и не будут дублироваться, если один и тот же товар размещается в нескольких категориях.

Интеллект карта такого решения выглядит след. образом,

В этом случае вы сможете добавить новые сущности, когда кроме ботинок, появятся, например, Cапоги.

Cогласитесь, не самая очевидная позиция, но решающая проблему дублирования товара в других категориях, когда вы будете назначать принадлежность товара к нескольким категориям, а таких товаров может быть немало.

MrGray #:
Представьте себе, к примеру, пагинацию.

Никаких проблем с навигацией. 

Во-первых, у страницы пагинации есть порядковый номер, который и будет отличительным признаком.

Во-вторых, страницы пагинации не нужно индексировать, поэтому для пагинации в мета - noindex, follow.


MrGray #:
Или тот же пресловутый вопрос о необходимости размещения товара в разных категориях

На него я вам ответил здесь.

MrGray :
На сайте интернет-магазина есть одинаковые товары, находящиеся в разных категориях.

Уже ошибка на уровне проектирования каталога.

В разных категориях одинаковые товары должны иметь один и тот же адрес, например, site.ru/tovari/nazvanie-tovara_id


MrGray :
Адрес основной страницы указан как канонический с использованием  rel="canonical".

Это не более, чем рекомендация. Яндекс всё будет индексировать по тем url-ам, что будет находить.


MrGray :
Однако в sitemap попадают все страницы, включая и дубли.

Sitemap в данном случае вторичен. Он лишь даёт информацию по составу линков для обхода.


MrGray :
Хотелось понять, не воспринимают ли такую ситуацию ПС как ошибку - дубли одного и того же товара, расположенного по разным URL

Да, будет указывать на дубль, но это не проблема sitemap-а - это проблема в проектировании структуры сайта.


MrGray :
необходимо принудительно закрывать от индексирования неканонические страницы

Необходимо правильное структурное решение, указание канонических адресов не решит вопрос.

Evfenii :
что нужна какая-то структуризация знаний что -ли, да и пробелы есть в знаниях.

Правильно, что вы понимаете необходимость в структуризации знаний - это принципиально важный момент.

Моя рекомендация следующая (с поступательным увеличением сложности материала):

1) Книга "Оптимизация и продвижение сайтов в поисковых системах (4-е издание)" 2019 г Ашманова, Иванов  (ранние не используйте) - базовый курс.

- этой книги хватит для базового ориентирования и понимания, что к чему.

2) Книга "SEO Монстр" автор  Dr.MAX (тоже желательно крайней редакции) - уж шире, глубже, но с акцентом на Гугл.

- это в дополнение, если сохранится интерес к SEO. 

3)  Лекцию Дениса Расковалова (разработчика алгоритмов Яндекса) "Информационный поиск изнутри"

- старенькая (2011 года), но интереснейшая лекция о том как был реализован Яндекс; про распределённую систему, про обработку запросов, про реализацию серверной части, про оценку запросов, индексацию, инвертированный индекс, алгоритмы ранжирования, словом, база, которую более продвинутому SEO специалисту важно знать и понимать.

4) Книга "Введение в информационный поиск" Маннинг, Рагхаван, Шюгце

- фундаментальный труд, который вышел при поддержке Яндексе и в переводе на русский от сотрудников Яндекса. 

Материал сложный, требующий соответствующей подготовки, но даже по отдельным главам вполне доходчив.

Ну и конечно, практическую часть переоценивать невозможно, важно и необходимо практиковать, иначе знания бессмысленны.

Если будут сложности с поиском книжных версий, пишите, поделюсь.   

Ruschan #:
Вот, когда книгу читаете или газету, часто видите одинаковые заголовки (неудобно же)? Представьте "Война и Мир" - с одинаковыми заголовками))

В общей логике не должно быть индексируемых страниц с одинаковыми title-ами. У каждой страницы есть своё назначение и свой отличительный признак, поэтому его важно зафиксировать в title-е.

В целом, достаточно сложно представить себе рабочую ситуацию, где у двух целевых индексируемых страниц будет одинаковый title.  

Всего: 12565