Тебе я советую не встревать в разговор и не молоть чепуху, если ты вообще не понимаешь как там что работает.
Кубики никто не рисует, они там готовые. Кубики я демонстрирую для наглядности логики, а логику можно описать хоть единым листингом, только отладку будет вести крайне сложно.
BAS в этом плане менее наглядный, но зато бесплатный (хотя и профили платные, а без них ничего не получится).
Речь вообще не о тебе, мой ответ для sagamorr и тем кто захочет начать свой путь в освоении озаглавленной темы.
Это только в закрытых сборках, вариант количественны кликов по Директу, поэтому ты вопрос так и задаешь.
Когда ты формируешь свои сценарии для нагула можно и нужно варьировать сервисы, маркет, авторизацию через почту - всё что плотнее связывает профиль с инфраструктурой Яндекса.
Нет, такой юридической нормы нет и никакие словесные выкрутасы не помогут избежать ответственности.
Если заявляющая сторона докажет факт неправомерного использования объекта авторского права и привлечет вас к ответственности за нарушение авторских прав, то придётся разбираться в судебном порядке.
Постараюсь дать полезные вводные, потому что все эти нигилистические понты и пустые претензии только мусорят, а надо выходить на конструктивное общение. Сообщество для того, чтобы помогать, а не склочиться.
Итак, sagamorr
Cофт чаще базируется на двух программных платформах: Зенка и BAS, остальные производные от BAS, есть связки Zennoposter + антики, названия их частично звучали здесь, в поиске также можно найти.
Есть заказные самописные варианты, но там кто во что горазд, такие разработки делаются естественно не для одного сайта, ибо это очень дорого и поддерживаются нанятыми программистами.
Везде свои подходы и своя кухня, особенно, что связано с анонимностью браузеров и работой с профилями и их прокачкой.
С общей схемой можно познакомиться на приватных курсах (они в сливах есть), эффективность их тоже естественно не гарантируется, потому что очевидно есть текучка в актуальности используемых шаблонов/схем.
Чаще всего разработчики сборок и платных шаблонов дают свои инструкции к работе, но естественно не дают гарантии на результат, потому что это инструкции к функциональности своего ПО, а как будет реагировать Яндекс - дело уже другое.
Однако в последнее время всё чаще разработчики всё-таки стараются дать гарантии в виде бесплатного тестового периода, но это частности, вы должны понять, что среда динамична и условия меняются. Здесь возникает опасность быть заложником чужой ошибки.
Когда софт закрыт, т.е. есть только пользовательские настройки, то это всегда кот в мешке, ты общаешься только с разработчиком ПО и он вносит изменения. Так многие платные шаблоны которые продавались были заброшены своими разработчиками - это сразу имейте ввиду.
На курсах обычно именно закрытые сборки, т.е. вам рассказывают схему, продают шаблон и пробуй на свой страх и риск, соответственно для этого курсы и записывают. Обычно разработчики поддерживают свои ТГ каналы, где идёт плотное обсуждение рабочей сборки и текущего шаблона, там общение приближено к рабочим вариантам.
Сборки и шаблоны обычно продают на условиях продления помесячной арендной платы.
Я изначально отказался от закрытых сборок и платных шаблонов, было время осваивать самостоятельно и писать своё.
Но тут сразу закладывайте время на освоение рабочей платформы (это десятки часов) и желательно JavaScipt базово.
Кстати обучающие курсы по Зенке и BAS-у есть, есть стандартные (но устаревшие) курсы от самих разработчиков этих программных платформ, есть сторонние расширенные, уже с прикладными задачами.
Беря за основу Зенку или BAS вы пишете свою логику сначала для нагула профилей, потом для их отработки для целевого сайта.
Базово сначала формируется профиль, выглядит он вот так,
Далее он нагуливается по базе тематических (и не только) сайтов. Вся логика нагула (сценарии) вместе с отработкой ошибок пишется тоже вручную.
Даю пример части логики (фрагментом),
это как раз фрагмент обработки базы сайтов для нагула: берется строка (адрес сайта), проверяется состояние, далее идёт имитация просмотра (справа генерируется число в рабочем интервале на кол-во циклов из списка рабочих сайтов).
Логика реализуется штатными средствами рабочей платформы (кубиками) + свой код на JavaScipt. Зенка написана на C#, поэтому то, что нельзя реализовать кубиками пишут на C#. В BAS-е блоки дорабатываются на JavaScript.
Однако, вернется к обзорному знакомству.
Далее в результате нагула в профиле формируется история профиля, выглядит вот так,
В различных рабочих итерациях профиль прогревается для того, чтобы потом его использовать для целевого захода.
Здесь большой простор для творчества. Задача, чтобы Яндекс принял профиль как рабочий и учитывал его в целевом заходе.
Тут есть свои хитрости и тонкости, обнаружить и разобраться в которых можно только практически. Очень многое ещё завязывается на обходе капчи Яндекса, потому что как только начинаешь с Яндексом взаимодействовать, ПС начинает сыпать капчей и не пускать дальше. Здесь также есть свои антикапч решения, они кстати также отдельно продаются и используются.
Нередко общий шаблон может задействовать несколько платных решений, всё зависит от функциональной сложности.
Есть схемы, где используются (покупаются) готовые профили, но когда этим занимаешься на постоянной основе, то потом они накапливаются свои и их также желательно прогревать.
Далее целевое использование. Вот здесь есть свои методики. Большинство накрутчиков работают на массе запросов из-за чего часто возникают перекруты и те самые ошибки в шаблонизации запросных списков, после чего в wordstat-е мы видим характерные низкочастотные хвосты с опечатками - это как раз привет этим деятелям, которые давят на массу и не смотрят в свои логи (либо смотрят поздно, когда они уже отработали).
Я работаю в точечные целевые конверсии и это даёт поступательный, но абсолютно органичный рост. Фактически для ПС сайт становится наиболее используемым и конверсионным. Это сложнее и дольше, к тому же надо под каждый целевой сайт прописывать свои вариации конверсий, но естественно более безопасно. Чем больше вариаций, тем естественно лучше, поэтому общий шаблон получается модульным, где каждый вложенный модуль отвечает за свою часть функциональности.
В особо сложных тематиках не обходится и без объёмов, но задача такой работы на самом деле не накручивать тупо CTR запросы из поиска, создавая запросные аномалии, а стимулировать (да, да именно "стимулировать") величину и вариативность конверсий с разными сценариями. Яндекс видит востребованность и полезность сайта и поступательно поднимает его в топ.
В общем виде оптимальная задача - привести сымитированного пользователя из поиска по нужную ключевому запросу и выполнить целевое действие - т.е. как будто это пользователь совершил покупку/сделал заказ.
Далее результат контролируется в Метрике. Если профиль проходит, Вебвизор будет фиксировать и визит, и конверсию.
Есть и другие подходы, поэтому в деталях эта тема довольно дискуссионная, со временем вы сами определите для себя рабочую стратегию и методику для работы с ПФ.
Вся соль в персональных настройках и методиках, которые дают результат, они определяются практическим путём.
Что вам ещё рассказать. В зависимости от масштаба задач рабочие сборки работают либо на сервере, либо на домашнем компе. Накрутчики, которые работаю на потоке - они арендуют сервера, разворачивают там софт и там нон стопом происходит процесс нагула и в него встраиваются целевые заходы.
Использование прокси - отдельная тема, часть полезной информации о прокси вам уже сказали, остальную посмотрите на курсах. Есть прокси провайдеры с очень хорошими пакетными предложениями, но там есть своя специфика, понятное дело, что многие серверные прокси часто блокируются антибот сервисами (та же всеми любимая Битерика, Хецнер) - Битерику можно купить очень дешево.
Для себя я выработал такой негласный этикет в работе - не накручивать людям отказы. Накрутчики конечно надо мной посмеются, но на сам деле в этом есть своё рациональное зерно, чем более близко вы имитируете работу бот серфинга на стороннем сайте к естественной рабочей сессии, тем более стабильно работа. Поэтому я даже часто составляю персональный серфинг для ключевых нагулочных сайтов (обычно это просмотр галереи) - это дольше и занимает доп. ресурс, но это чище.
C Яндексом при серфинге иногда работаю в отказ, чтобы профиль был более естественным.
На этом я думаю всё, итак много получилось. Начните с поиска курсов на складчинах, там чаще всего есть последовательное шаги 😉 Если поймете, что без менторинга никак, можете попробовать платный курс с поддержкой от автора.
Да, есть ещё разновидность PR менеджеров по накрутке, которые прилипают к реальным накрутчикам и подгоняют им заказы. Они в лучшем случае видели только фасадную часть этих программ, а логику и код даже не нюхали, поэтому всегда оперируют только формальными описаниями. Чаще всего они агрессивно и ревностно реагируют на любые темы по накрутке, создают иллюзию исключительной продуктивности (конечно же не своей).
Типичный признак - пишут в личку всем до кого могут дотянуться с предложением бесплатно накрутить в тестовом режиме, а потом продолжить за денежку, если получится. Иногда при отказе открыто хамят, даже матом. Желаю вам не стать их жертвой и действительно разрабатывать функционал под себя.
Написание рабочей логики под себя - это увлекательно и интересно, - и кстати позволяют довольно серьёзно прокачать свои скилы в технических вопросах, в вопросах сетевой анонимности, и в программировании.
Не слушайте критиканов и клеветников. Дерзайте, дорога открывается идущему. Надеюсь, помог хотя бы обзорно сориентироваться 😉
Я думаю, что для Москвы и МО этих будет достаточно этих сеток:
Дополню. Для работы с ПФ не является строго обязательным прокси из своего региона, предпочтительно, но не обязательно.
Когда покупка пакета проксей выгодна и сочетаете в себе разные города - можно рассматривать.
Да, и кроме ни есть и ещё ряд прокси провайдеров, которые активно используются накрутчиками.
При этом и сервисные, и Битерика не фильтруются как-либо со стороны ПС систем и учитываются.
Поэтому вопрос "к нормальности" он довольно дискуссионный, хотя и небезынтересный.
Думаю, вы в данном выводе неправы и сам вывод довольно провокационный.
К тому же, между "не может" и "не будет" есть довольно существенная разница.
Теперь по порядку.
1) В текущей теме есть как минимум несколько человек, которые занимались этим вопросом практически.
Я естественно не отслеживал и не ставил своей задачей определять насколько успешно они этим занимались, но то, что они в теме - это совершенно точно.
Посему, я не совсем понимаю какое "большинство скрючило умное лицо", получается это какая-то безадресная претензия.
В этом моменте я считаю вы не вполне корректны.
2) Применительно к данному комментарию,
Мои два тезиса не претендуют на истинность. Это не более, чем моё частное мнение, ввиду которого текущий разговор и любой другой разговор на эту тему не дойдет до конкретики.
Теперь к тезису "рассказать и показать не может". Думаю, тоже не правы. Рассказать и показать что? Демонстрация чего было бы вам наиболее желаемым? Скриншоты из отчётов по позициям? Скриншоты из эпизодом рабочих процедур? Скриншоты из настроек собственных скриптов? Скриншоты из переписки с клиентом? Отчёты перед заказчиком? Готовые кейсы?
Это не является условием того, что он не может, это скорее вывод об общем разговоре, почему конкретики скорее всего не будет.
Теперь отдельно по моим выводам:
Разве это не так? Методика эффективной накрутки является одним из приоритетных ценностных знаний, которые являются ключевым УТП в коммерческой деятельности (как изнутри бизнеса, так и c внешней исполнительской стороны).
Тоже верно. Потому что самая методика накрутки состоит из набора идей и соответствующей технической реализации.
По мере того, как приёмы технической реализации уходят в паблик, становятся достояние общественности, затем становятся наиболее используемым в работе, то поисковые системы прицельно реагируют на них и купируют их эффективность. Иногда полностью, иначе частично.
Поcему интуитивно понятен резонный вывод, что чем больше тот или иной приём используется, тем быстрее он попадает в фокус внимания поисковых систем и его "прихлопнут".
Это тенденция касается не только ПФ, это было и будет характерно для всех методик, которые касаются манипуляциями результатов ПС. В своём время это были (и частично остаются сейчас) - это доры, реф. спам, сетки, покупка ссылок и т.д.
Итого:
Ваш посыл можно прочитать следующим образом - "Есть некое большинство, которое не хочет ничего рассказывать и показывать, осознавая при этом, что публикация данных в паблике со временем нивелирует ценность этих знаний".
Вы это хотели сказать (если убрать некую общую претензию из ваших слов) или что-то другое?
В целом, c направлением мысли соглашусь.
И здесь пожалуй надо выделить 4 уровня погружения в тему:
- На уровне SE сервисов (завел аккаунт, пополнил баланс и по доступному функционалу выставил настройки);
- На уровне закрытых программ и кастомных сборок, шаблонов: производные от BAS, Зенка + шаблоны, антики + автоматизация;
- На уровне написания скриптов: под BAS, под Зенку.
- На уровне разработки собственного ПО, чаще всего на Питоне.
Ну и пятый отдельный - отдал эту задачу на аутсорс доверенному исполнителю.
Очевидно, что уровень знаний, подготовки и мотивации здесь разный, а следовательно и взгляд на вопрос сильно специализируется.
Это смотря как действовать. Если на соответствующем SE сервисе баланс пополнять, запросы загружать и параметры накрутки выставлять, то действительно не сложно.
Аналогично в своё время существовали SE сервисы по автоматическому выкупу ссылок из ссылочных бирж, поэтому говоря о пользовательских режиме - всё примерно одинаково.
Если же мы углубляемся в детализацию как выполнять действия и как программно обрабатывать рабочую логику, то здесь уже совсем другой порядок задач и другая сложность.
Допустим у всех рельный бизик, как это должны заметить ПС? Из 10 сайтов. +- одинаковых и 2-3 из них начинают крутить и трафика целевого у них становится в 2 раза больше. Яндекс видит, что эти сайты более популярны у юзеров и тащит их вверх. Что тут не понятного?
Ботоводы уже есть и никуда не денутся. Яндекс сам создал такие правила игры. Либо вы их принимаете и развиваете свое SEO с накруткой ПФ, либо слушаете заезженную пластинку про сайты для людей, развитие сайта и тд.
Это верно, но лишь с одной стороны, другая сторона предполагает веру в некую правильную накрутку ПФ, которая гарантирует эффективность и безопасность, некий условий баланс, между допустимостью и необходимостью.
С другой стороны, использование ПФ без развития сайта и без создания удобного сервиса для людей - порочный путь, ведущий в тупик, поэтому здесь нет "либо", здесь всегда необходимость и контента, и сервиса, и проработки ПФ. Работа с ПФ неотделима от необходимости развития, когда это просто накликивание результатов из поиска - это профанация и намеренное вредительство ради возможности временного заработка.
Сложность здесь в том, что единого мнения нет, у каждого в настоящего момент успешного - своя совокупность факторов, способов и методик для успешной работы и спорить об этом можно бесконечно.
Теперь к сути. Обсуждать детализацию накрутки здесь никто не будет, потому что
- во-первых, это коммерческая тайна,
- во-вторых, любое обнародование формирует условия для потери эффективности того, что в настоящий момент работает.
В общем и в среднем, по фронту и обзорно, разговоры уместны (и фактически то, что уже накопилось в теме - это оно и есть), но детализации не будет. Нет ни одной весомой причины для того, что начать выкладывать здесь свои наработки.
Не первый раз заходит об этом разговор, не первый и не последний тема зависнет в неопределённости, исчерпав себя под грузом разношёрстный мнений и флуда.
